H2O Водородное топливо
H2O Водородное топливо

Автомобильное водородное топливо, оборудование, технологии получения и применения на практике. Сохранение тайны воды – это крупнейший капитал из капиталов. По этой причине любой опыт, служащий её раскрытию, беспощадно подавляется и уничтожается в зародыше
 
ФорумФорум  ПорталПортал  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
У Настоящего мужчины, на первом месте всегда водород! Менделеев Д.И

Поделиться | 
 

 Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
volday

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Пт 23 Дек 2011 - 5:00

Дело в том, что мы не проводили опытов просто на воде, наш генератор работает на щелочи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Ср 16 Апр 2014 - 0:05

Для авто самая эффективная коммутация электродов
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
ura-43

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Ср 16 Апр 2014 - 6:42

Rakarskiy пишет:
Для авто самая эффективная коммутация электродов
Скажите, а если в сухом эл.лизере (пластины с дырочками)  соединить по этой схеме но без диэлектрика, будет ли эффективнее.
Ток утечки будет меньше?
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Ср 16 Апр 2014 - 9:50

так ток утечки будет меньше незначительно, диэлектрик обязательный
вообще это классика с нее все начинается,
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
в сухом электролизере выполните по размерам электрода диэлектрическую пластину из пластика
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
fer3ll

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Ср 16 Апр 2014 - 10:40

свой сухой соединил +////-////+////- затем оказалось падение напряжения слишком большое. Около 3-5 вольт. За не имением нужного генератора на авто, выкинул по одной нейтрали. Получилось +\\\-\\\+\\\-, выход газа увеличился, ток изменился не значительно.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Ср 16 Апр 2014 - 11:14

идеальные показатели секции для авто это при 1ОА= 1лННО/1 мин (70 гр. электролита максимально)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
ura-43

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Ср 16 Апр 2014 - 12:42

Rakarskiy пишет:
так ток утечки будет меньше незначительно, диэлектрик обязательный вообще это классика с нее все начинается
Если ток утечки не сильно изменится, тогда что, выход газа возрастет? и насколько?

Возрастет ровно настолько на сколько уберется ток утечки.
Rakarskiy


Если возрастет выход газа, я разберу свою ячейку и переделаю с диэлектриком.
Или если можно, объясните в чем эффективность такого соединения по сравнению с +/////-
без диэлектрика.

это биполяр и его эффективность (затраты выход) начинаются с 55В
Rakarskiy
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Ср 16 Апр 2014 - 17:18

Классика фарадеевского электролиза  между электродами монополяр +- 2,5В/ 100А  (250Вт) с учетом площади  биполяр  220В/ 1,13 А (248,6 Вт) примерно равные
и если то же самое к 12В /21А (250Вт)

то есть  грубо    для  220 в нужно 100 пар пластин или 99 в биполярную кассету
+/////////////...///////-  

а для 12 в нужно 5 пар пластин  +- +- +- +- +-  все собирают + ////-  по математике все сходится но скорость тока 12В не подходит к биполяру, начинают убирать пластины. но перекос в энергопотреблении усиливается.
Как быть коммутировать как батарею

вот вариант для сухого исполнения
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

но я бы рекомендовал коммутировать чтобы между секциями были однополярные электроды + все дырки на расстоянии 0,5-1 см от края обработать лаком водостойким и стойким к щелочным средам.

ПС,
бортовое напряжение АВТО 13,75-14В получаем 6 пар.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
ГРИГ

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Ср 30 Апр 2014 - 19:59

Представляю реализацию идеи Ракарского в варианте сухого лизёра. Основные параметры лизёра: площадь пластины - 1,1 дм. кв., кол - во - 24 шт., 4 пластины (3 зазора) в секции (6 секций), зазоры 3 мм из листовой резины ТМКЩ (между секциями сплошная прокладка с отверстиями, соответствующими отверстиям на пластинах). Электролит: дисцилят, 16% КОН, 5-6% мочевины. Наработка около 300 часов в течении 100 -110 суток, электролит не менялся, доливалась Н2О с 6% мочевины.Результаты: 13 - 13,8 в, 32- 38 а, выход 3 - 3,8 л/мин.
Вернуться к началу Перейти вниз
ГРИГ

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Ср 30 Апр 2014 - 20:00

Куда делись 6 фото и видик - не могу понять
Вернуться к началу Перейти вниз
ГРИГ

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Ср 30 Апр 2014 - 20:06

Как приложить видик и 6 фото???
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Чт 1 Май 2014 - 16:18

ГРИГ попросил выложить фото,

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

и video

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Владимир181182

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Чт 1 Май 2014 - 21:02

подключение пластин не практичьно при тех же пластинах можно получить больше газа если подключить по другому
Вернуться к началу Перейти вниз
ura-43

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Пт 2 Май 2014 - 6:15

ГРИГ пишет:
Наработка около 300 часов в течении 100 -110 суток, электролит не менялся, доливалась Н2О с 6% мочевины.Результаты: 13 - 13,8 в, 32- 38 а, выход 3 - 3,8 л/мин.
Расскажите подробнее,как выполняли тренировку пластин.
Вернуться к началу Перейти вниз
ura-43

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Пт 2 Май 2014 - 6:27

Владимир181182 пишет:
при тех же пластинах можно получить больше газа если подключить по другому
Владимир, расскажите что за подключение пластин у Вас, очень интересно. Да и не плохо бы знать, какая конструкция вашего лизера. Я сейчас собираю второй лизер, побольше, у первого маленький выход газа.
Вернуться к началу Перейти вниз
Владимир181182

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Пт 2 Май 2014 - 13:59

я собираю обычные лизеры. Сейчас собираю большой который сможет дать 15литров в минуту.Ракарский выложил схему своего лизера и этим гордиться но я не могу его понять зачем такое подключение ведь нет таких утечек о которых он говорит только увеличил стоимость и сложность лизера и при этом потерял десять поверхностей которые могли бы давать ему газ. Обычный лизер может работать в разных режимах приведу два примера +||||- можно сказать что такому лизиру нужно напряжение работы 10в но это не совсем так : пример один подадим на зазор1,4в при токе 16а получим мощность 112ват потребления такой лизер работает на 98% КПД при 0,5литра в минуту продолжительность работы такого лизера 10часов мы получим газа 300литров. Второй пример подадим на зазор пластин 2,5в при токе 16а получим потребляемою мощность 200ват КПД такого лизера 50% а это значит что вы получите газа 0,7литра но продолжителность работы такого лизера возможно не больше часа и вы бы получили газа больше гдето литер но много энергии уйдет на нагрев и через час место газа будете получать пар ! Каждый сам себе решает что он хочет получить высокое КПД и дешевое устройство или дорогое устройство и показуху которая долго не работает
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Сб 3 Май 2014 - 12:23

Цитата :
Ракарский выложил схему своего лизера и этим гордиться

ты реально думаешь что это гордость, это бюджет для пробы и не больше. Что бы его сделать не надо искать станки и прочее его можно сделать на коленке сходив в магазин.
Тем более я говорил ранее и повторяю сейчас 14В установка подключенная напрямую к сети неэффективная. Нужен преобразователь и напряжение на лизере не менее 150. Но для пробы весьма удобная.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Владимир181182

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Сб 3 Май 2014 - 16:32

преобразовател не выгоден ты теряешь энергию на преобразовании ! Минимум 15% а их можно бы превратит в газ ! у меня лизеры на 14 вольт без всяких преобразователей дают по 8 литров в минуту ! А у тебя по мимо всего нужно еще покупать преобразователь тоесть человек не может запустить свое устройство просто в гараже это дорого и не эфективно плюс ко всему может ударить током или вобще убить ! Что бы получить литер газа нужно 240 ват вот и подсчитай : 240ват / 150в =1,6а в цепи ты получаешь это напряжение с 14в а значит 240/14=17,14+15%работы преобразователя (2,5а)=19.64а а я с этого расхода получу газа 1.3 литра в час и для того что бы у тебя не было кипятильника на лизере должно быть 75 зазоров
Вернуться к началу Перейти вниз
Владимир181182

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Сб 3 Май 2014 - 16:42

хотя ты наверно используешь без щелочи тогда зазоров может быть меньше но я из всех опытов понял что на щелочи самый эфектывный лизер
Вернуться к началу Перейти вниз
ura-43

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Пн 5 Май 2014 - 6:48

Владимир181182 пишет:
у меня лизеры на 14 вольт без всяких преобразователей дают по 8 литров в минуту !
Владимир, Вы свои лизеры как то тренируете перед эксплуатацией ? Если да, то как это делаете ? Если не в тягость, расскажите.
Мой пока на стадии сборки, пластины, прокладки, шпильки, гайки .....
Вернуться к началу Перейти вниз
arthurchik

avatar


СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Пн 5 Май 2014 - 7:51

Владимир181182 пишет:
преобразовател не выгоден ты теряешь энергию на преобразовании ! Минимум 15% а их можно бы превратит в газ ! у меня лизеры на 14 вольт без всяких преобразователей дают по 8 литров в минуту ! А у тебя .......................

Спасибо за информацию, что делишься.  Можно внятное видео посмотреть ?

И, согласись, Ракарский ни кого не заставляет, он предлагает, каждый решает сам  что делать. Дополнительная КОНСТРУКТИВНАЯ идея, мысль, совет ведь ни кому не  помешают ? но помочь могут, правда ?  Может быть не стоит каждого идейного тапочками закидывать ? иначе с Эйнштейном и его теориями останемся !  Very Happy 
ЖДЁМ ВИДЕО С НЕТЕРПЕНИЕМ !!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Пн 5 Май 2014 - 9:01

Владимир181182
ЖДЁМ ВИДЕО С НЕТЕРПЕНИЕМ !!! ВИДЕО ЖЕЛАТЕЛЬНО С УСТАНОВЛЕННОЙ НА АВТО КОТОРАЯ ПОДКЛЮЧЕНА К БОРТОВОЙ СЕТИ НАПРЯМУЮ.

по Фарадею и вумным книгам, эффективный классический электролиз должен иметь показатели на 1А должно получаться 0,6-0,7 л ННО или 0,2 л кислорода и 0,4л водорода (это грубо т.к. Газ Брауна имеет при выходе из электролизера и одноатомные молекулы то же)
Аматоры же себе поставили  планку 1А-1л ННО

ПС
на электролизере и его секциях будет падение напряжения, а для системы генерации авто (которая будет удерживать на уровне 13,8-14В) это дополнительная нагрузка и расход топлива. Так к слову.

Владимир181182 пишет:
Обычный лизер может работать в разных режимах приведу два примера +||||- можно сказать что такому лизиру нужно напряжение работы 10в но это не совсем так : пример один подадим на зазор1,4в при токе 16а получим мощность 112ват потребления такой лизер работает на 98% КПД при 0,5литра в минуту продолжительность работы такого лизера 10часов мы получим газа 300литров. Второй пример подадим на зазор пластин 2,5в при токе 16а получим потребляемою мощность 200ват КПД такого лизера 50% а это значит что вы получите газа 0,7литра но продолжителность работы такого лизера возможно не больше часа и вы бы получили газа больше гдето литер но много энергии уйдет на нагрев и через час место газа будете получать пар !

то что тут изложили, авто ну ни как не интересно, как минимум для эффективной работы по поджиганию смеси авто, необходимо не менее 1,6Л в минуту для 1,5 л ДВС. (с системой жиклерной коммутации, т.к. регулировать формирование подачи газа в вакуумную камеру так же необходимо на различных режимах работы ДВС а за одну минуту режим может изменится многократно.)
Вложенные файлы
электролизер_вопросы.png
У вас нет прав скачивать вложенные файлы.
(29 Кб) Скачиваний: 28
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Владимир181182

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Пн 5 Май 2014 - 20:16

на сегодняшний день не могу выложить лизер на 8литров в минут человеку которому был установлен сейчас не доступен так как проживает в крыму лизер был установлен на машину нива в багажное отделение плюс два акамулятора по 150а каждый этого хватало на три часа максимум ! Лямда зонд был просто отключен ! Со слов заказчика экономию была достигнута до 50% но как позже перепроверили то это не правда гдето получилось 30%если хотите могу выложить видео обычного лизера который работает от пяти вольт и дает до литра газа и могу выложить сейчас собираю лизер на 15литров в минуту
Вернуться к началу Перейти вниз
Владимир181182

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Пн 5 Май 2014 - 20:55

что касается машин что бы получить хороший дожиг топлива на высоких оборотах нужно газа не меньше 4литра и более... Что касается разных режимов при поездке тоже нашли для нас не дорогой но эфективный вариант : для бортовой сети подходящий вариант 7пластин 6 зазоров это 2,2 вольт на зазор этот лизер даст 0,5 литра этого очень мало только хватит на холостые обороты но я просто привожу пример мы таких ставилий 8 секций 6 реле и 6 герконов делали регулировку газа для автомобиля. Герконы и магнит ставили на педаль газа у её основания и чем больше водитель давил на педаль меняя обороты двигателя тем больше ячеек было подключено тем больше газа. Первый образец был очень простой :был лизер из восми пластин две крайних были подключены при малых оборотах а когда водитель нажимал на педаль магнит проходил мимо геркона и реле переключало с восми пластин на сем тоесть минус один зазор ток больше газа тоже больше. эфекта от 0.5 литра не какого )))
Вернуться к началу Перейти вниз
Владимир181182

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   Пн 5 Май 2014 - 21:14

что касается тренировки пластин такого не делаю. заливаю электролит подбирая плотность что бы по войти в режим работы после 30мин сливаю электролит ( это нужно для того что бы промыть лизер ведь когда вы его собираете остаются следы жира от пальцев на поверхности пластин или может какойто мусор попадет вот и все ) заливаю новый электролит и апарат готов ) при прогреве к градусам 50 газа не значительно становиться больше
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Какое подключение пластин лучше для 12 вольт?
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 5На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
H2O Водородное топливо :: ННО или Газ Брауна :: Получение водорода (ННО) путем электролиза.-
Перейти:  
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать блог
Детектив-ЮГ | АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЭНЕРГИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ