H2O Водородное топливо
H2O Водородное топливо

Автомобильное водородное топливо, оборудование, технологии получения и применения на практике. Сохранение тайны воды – это крупнейший капитал из капиталов. По этой причине любой опыт, служащий её раскрытию, беспощадно подавляется и уничтожается в зародыше
 
ФорумФорум  ПорталПортал  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
У Настоящего мужчины, на первом месте всегда водород! Менделеев Д.И

Начать новую тему   Ответить на тему
Поделиться | 
 

 Делаю сухой щелочной электролизер.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий
АвторСообщение
RAMI

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 14 Май 2012 - 9:28

Не знаю как с КОН, но я пробовал доводить концентрацию NaOH примерно до 30% - никакой разницы, что и при 10% - ток как был маскимум 5А, так и остался... у меня -|+|- по 6 нейтральных пластин.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 14 Май 2012 - 10:00

Для того чтобы щелочь была не опасна для ДВС, необходимо достаточное устройство отсекания ее частиц.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
RAMI

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 14 Май 2012 - 10:55

Где-то читал что с ней хорошо справляется обычный магистральный фильтр, водяной который Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
909

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Ср 16 Май 2012 - 0:03

RAMI, если у Вас 6 нейтральных пластин, т.е. 7 секций между анодом и катодом, т.е. при 12в напруга всего 1,71в на секцию (теоретический минимум 1,8в), у Вас газовыделения вообще быть не должно (разве-что из-за неравномерного зазора могут быть колебания и на паре пластин всё-же будет 1,8в и будут слабенькие пузырьки газа на "лучших" пластинках), тем-не менее Вы тоже заметили, что концентрация электролита влияния на ток не имеет, надо чтобы был обеспечен необходимый минимум для данного тока, а дальнейшее повышение концентрации толку не даст.

По поводу фильтров - да эти фильтры задерживают щёлочь, но зачем делать избыточную концентрацию, тогда и без фильтров можно обойтись.
Кроме того, фильтр - это фактически литр газа, который накапливается впустую и ухудшает скорость реакции девайса на включение-выключение-изменение тока.
Вернуться к началу Перейти вниз
volday

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Вс 24 Июн 2012 - 14:03

И так, время появилось, решил по экспериментировать со своим лизером (Фото на предыдущей странице)
Сделал доп отверстие внизу паралельно верхнего отверстия, установил, начал гонять, сразу заметил ощутимый нагрев пластин. через 5 минут заметил деформацию орг стекла и отводов из-за нагрева. в чем причина и как избавится от избыточного нагрева?
На втором генераторе так же сделал отверстия, внутренняя часть пластин на каждой почернели в хлам. А на первом все нормально, материал один и тот же (нержавейка, оргстекло, система питания запитана одинаково, в чем проблема?
Вернуться к началу Перейти вниз
RAMI

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 25 Июн 2012 - 12:28

Цитата :
RAMI, если у Вас 6 нейтральных пластин, т.е. 7 секций между анодом и катодом, т.е. при 12в напруга всего 1,71в на секцию (теоретический минимум 1,8в), у Вас газовыделения вообще быть не должно (разве-что из-за неравномерного зазора могут быть колебания и на паре пластин всё-же будет 1,8в и будут слабенькие пузырьки газа на "лучших" пластинках), тем-не менее Вы тоже заметили, что концентрация электролита влияния на ток не имеет, надо чтобы был обеспечен необходимый минимум для данного тока, а дальнейшее повышение концентрации толку не даст.
Я подавал на них не 12В, а 15В, но при работе наблюдается падение напряжения до 12.5В. Также выделение газа имеется, но не столь большое как хотелось, правда ток всего 2,5-3А (возможно БП просто не справляется и больше выдать не может).
На счет ровности пластин тоже не вижу проблем т.к. толщина пластин 2мм и согнуть их очень сложно да и замерял штангелем зазоры - везде одинаковые. Тем более пластины сжаты так, что прокладки сплющились с 2 до 1,5 мм, тем более лизер давление выдерживает достаточное давление Wink

Цитата :
На втором генераторе так же сделал отверстия, внутренняя часть пластин на каждой почернели в хлам. А на первом все нормально, материал один и тот же (нержавейка, оргстекло, система питания запитана одинаково, в чем проблема?
Ну тут похоже что эл-лит испорчен т.к. доп.отверстие никак не может влиять.
Вернуться к началу Перейти вниз
volday

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 25 Июн 2012 - 12:54

Цитата :
На втором генераторе так же сделал отверстия, внутренняя часть пластин на каждой почернели в хлам. А на первом все нормально, материал один и тот же (нержавейка, оргстекло, система питания запитана одинаково, в чем проблема?
Ну тут похоже что эл-лит испорчен т.к. доп.отверстие никак не может влиять.[/quote]

Как выяснить испорчен ли электролит?
Почему тогда второй генератор нормальный, ведь система то одна?
Что можете подсказать с температурой?
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 25 Июн 2012 - 13:12

Правильный электролит, это Н2О-дисцилят и Щелочная добавка NaOH или KOH, без примесей. (в необходимой Вам пропорции)
В процессе работы при получении электролитом, примесей, от различных щелочных реакций с материалами системы, состав электролита меняется.

В одном случае данный электролит не сильно влияет на работу системы, в других из-за хлопьев просто засоряет систему.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
volday

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 25 Июн 2012 - 15:19

так в том то и дело, что у меня был залит новый раствор, 20% КОН 96%
хлопьев не было, был мощный черный нагар.
А из-за температуры повело отводы пластиковые и 12мм орг стекло.
что делать теперь ума не приложу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 25 Июн 2012 - 16:36

Пластины нержавейка и "чернуха". Если чернуха то "черный нагар" это налет.
Скорее всего неправильно рассчитана мощность. Вы задали неприемлемые условия, отсюда нагрев и деформация.

Так как все "лизеры-Аматорские", нельзя рассчитать заранее, умельцы делают так:

собирают тестовую установку (если сухой обязательно принудительную прокачку, так же я советую входное отверстие с выходным в соотношении 1:6)

В систему заливают дисцилят (на 95% от объема, уровня электролита системы).

Потом постепенно добавляют разведенную концентрированную щелочь (например один кубик шприца (дают растворится, включают принудительную прокачку бех активного питания электролизера). И делают пуски по 10-15 мин. Замереят энергопотребление и выход газа.

Таким образом найдете оптимальные параметры для своей установки.
Выше из не не выжмете. Не надо себя обманывать.
Каждое изделие имеет свои технические характеристики.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
volday

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 25 Июн 2012 - 17:43

Так и есть, тоже самое и делал, только в конце пришел к концентрации 20% раствора КОН.
Все было в порядке, пока не снял и не прочистил, собрал снова и запустил вот результат такой.
Попробовал уменьшить содержание кон до 10% результат тот же. Сильный нагрев.
подскажите, чем можно соорудить принудиловку.
Вернуться к началу Перейти вниз
909

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 25 Июн 2012 - 21:21

Греться лизёр при работе должен, более того, при нагреве эффективность электролиза улучшается, поэтому, если не кипит, то пусть греется, а если кипит, тогда надо уменьшать ток или добавить ещё секцию.

Измерьте выход газа и ток, если на литр газа в минуту тратится в районе 15а, то лизёр нормальный, если расход тока сильно выше, то надо искать ошибку.
Если на литр газа тратится 14а, то лизёр очень хороший, если 13а или меньше, то тоже надо искать ошибку (впрочем, с низким током сильно греться не должен)
Вернуться к началу Перейти вниз
trezub



Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Вт 26 Июн 2012 - 0:53

volday пишет:
что делать теперь ума не приложу.
приложить ум

909 пишет:
если на литр газа в минуту тратится в районе 15а, то лизёр нормальный, если расход тока сильно выше, то надо искать ошибку.
Если на литр газа тратится 14а, то лизёр очень хороший, если 13а или меньше, то тоже надо искать ошибку (впрочем, с низким током сильно греться не должен)
при каком напряжении?
Вернуться к началу Перейти вниз
RAMI

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Ср 4 Июл 2012 - 11:58

Цитата :
приложить ум
Блин! Замечательное замечание, но бестолковое! - спам/троллинг

На самом деле у тебя кипит скорей всего из-за наличия жиров или других нежелательных соединений, да и температура скорей всего гораздо выше 100 градусов раз повело оргстекло. Принудиловку соорудить несложно: берешь насос от термопота (можно купить за дешево у китайцев/корейцев испорченный, но с рабочим насосом). Его способность прокачки достаточная для циркуляции, ставишь его на входе и все дела.
Недавно прочитал, что самая лучшая нержавейка для сухого лизера как раз 304-я, которая чернеет образуя защитный слой (эл-лит сначала бурый, со временем замены его на новый он становится чище), но тут главное, чтобы пластины всегда были в электролите, соот-но обязательна принудительная прокачка т.к. при электролизе во всех случаях газ выдавливает эл-лит и пластины становятся частично "голыми" соот-но начинает разрушаться защитный оксидный слой.

Цитата :
при каком напряжении?
А ты догадайся! Не при 220В и не при 300В, и не при 5-и - ясное дело! Зачем такие дурацкие вопросы?! при 14А и 220В будет больше 10 литров производиться, только вот это дело нерентабельно!

Цитата :
Если на литр газа тратится 14а, то лизёр очень хороший, если 13а или меньше, то тоже надо искать ошибку
А в чем тут ошибка, если на литр тратится 13А или меньше? Может наоборот нужно искать изюминку такой высокой производительности?
Вернуться к началу Перейти вниз
volday

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Ср 4 Июл 2012 - 12:40

RAMI спасибо за разъяснения.
Принудиловку соорудил из обыкновенного насоса с расширительного бочка омывателя стекла.
Температура снизилась, выход водорода 4- 4,5 литра в минуту.
Собираю мокрый генератор на трубках.
Вернуться к началу Перейти вниз
Влад_UA

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Чт 18 Апр 2013 - 23:47

Если не ошибаюсь Мейер сообщал о работе только напряжения - не тока! Surprised

Всем успехов.
Вернуться к началу Перейти вниз
DDark

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 3 Июн 2013 - 21:03

кто нибудь объясните пожалуйста природу явления: есть 2 ячейки сухих, у каждой свой бачок с электролитом (раствор NaOH) - короче они независимые и одинаковые....
подключаю одну - жрет 7 ампер
подключаю вторую - также жрет 7 ампер
подключаю обе - вместе жрут 9 ампер
почему так происходит?
Вернуться к началу Перейти вниз
Evgenii

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 3 Июн 2013 - 21:12

а как подключали? последовательно?
Вернуться к началу Перейти вниз
DDark

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 3 Июн 2013 - 21:17

да ну - параллельно... какое то аномальное явление
уже шланги снял - не помогает
Вернуться к началу Перейти вниз
DDark

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 3 Июн 2013 - 21:51

так спокуха... а то за законы физики страшно стало - это явления только с БП наблюдалось, от аккума вроде все более адекватно
при увеличении тока наблюдается правда уменьшение приращения тока от каждой ячейки - но я думаю это проседает напруга на аккуме и при повышении оборотов должно быть нормально
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 3 Июн 2013 - 22:21

DDark пишет:
так спокуха... а то за законы физики страшно стало - это явления только с БП наблюдалось, от аккума вроде все более адекватно
Так значит блок питания не способен дать ток более 9-ти ампер.
Другого объяснения нет. Но в этом случае должно проявиться другое явление
произволдительность в данном случае должна резко упасть.
Вернуться к началу Перейти вниз
DDark

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 3 Июн 2013 - 22:26

SAAD7 пишет:
DDark пишет:
так спокуха... а то за законы физики страшно стало - это явления только с БП наблюдалось, от аккума вроде все более адекватно
Так значит блок питания не способен дать ток более 9-ти ампер.
Другого объяснения нет. Но в этом случае должно проявиться другое явление
произволдительность в данном случае должна резко упасть.

ну БП - зарядник для аккумов грузовиков и вроде как может давать до 20А.... но может транс в нем убитый и под нагрузкой проседает так
Вернуться к началу Перейти вниз
DDark

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 3 Июн 2013 - 23:06

при этом я не понимаю как можно в машине на холостом ходу снимать 20А на электролиз...
Вернуться к началу Перейти вниз
Evgenii

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 3 Июн 2013 - 23:23

напряжение на источнике замерьте если проседает то ясен фиг что и амперы вниз пойдут.
Вернуться к началу Перейти вниз
DDark

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   Пн 3 Июн 2013 - 23:41

на БП не проседало (что и странно - но фиг с ним с этим БП), на аккуме проседает естсессно... и поэтому опять таки вопрос: как получать большие токи при такой просядке на аккуме? ну предположим если дать оборотов - ситуация выпрямиться, а когда в пробке стоишь? почему то мне кажется что здесь возможная экономия уйдет в минус....
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Делаю сухой щелочной электролизер.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Делаю сухой щелочной электролизер.
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 8 из 9На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы можете отвечать на сообщения
H2O Водородное топливо :: ННО или Газ Брауна :: Получение водорода (ННО) путем электролиза.-
Начать новую тему   Ответить на темуПерейти:  
Создать форум на Forum2x2 | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Blog2x2.ru
Детектив-ЮГ | АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЭНЕРГИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ