H2O Водородное топливо
H2O Водородное топливо

Автомобильное водородное топливо, оборудование, технологии получения и применения на практике. Сохранение тайны воды – это крупнейший капитал из капиталов. По этой причине любой опыт, служащий её раскрытию, беспощадно подавляется и уничтожается в зародыше
 
ФорумФорум  ПорталПортал  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
У Настоящего мужчины, на первом месте всегда водород! Менделеев Д.И

Поделиться | 
 

 Описание для новичков

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Skywark

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Вс 3 Мар 2013 - 20:23

Надеюсь никто не будет против, если в этой ветке будут задавать... вопросы новичков? Название ветки вроде соответствует.
Подскажите люди добрые значение абревиатуры ШИМ??? И как его "едят". Что это, я примерно понимаю, это блок питания подающий постоянный ток на "лизер"... Объясните, пожалуйста новичку в этой тематике, горю огнем ,но знаний малость нехватает в этой специфике. Учился на инженера - строителя, там этих нюансов не было,.. жаль очень не хватает соответствующего образования
Просто собираюсь сварганить "лизер" ,но понимаю, что тупо запитывать от бортсети авто неправильно...
И где этот ШИМ можно приобрести, если на ebay, то как по инглиш называется сей девайс.
Вернуться к началу Перейти вниз
Evgenii

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Вс 3 Мар 2013 - 20:29

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] самому спаять трудновато.
Вернуться к началу Перейти вниз
Retrop

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Вс 3 Мар 2013 - 22:21

Skywark в корне не верно.
ШИМ - широтно импульсная модуляция. Постоянный ток шим не подает. Он какраз этот постоянный ток разбивает на порции (импульсы) и уже тогда подает. Шимом можно регулировать практически все, что касается тока\напряжения. А постоянный ток мы и так имеем с аккумулятора\батарейки, здесь шим не нужен. А вот когда нужны импульсы - нужен шим.

ПС. Ни одного шима не спаял еще и паять проводки научился пару недель назад. Я тоже учился вообще-то не в направлении радиолюбительства\схемотехники. Приходится осваивать все самому.
Вернуться к началу Перейти вниз
Retrop

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Вт 12 Мар 2013 - 20:23

В журнале моделист конструктор за 80 год есть схема лизера. Стандарт кароче. Но там лизер запитывается от: сеть\латр\трансформатор\диодный мост\лизер. Вт скажите мне, ибо я не очень силен в этом, зачем после латра трансформатор??? Накой он нужен, если есть регулируемое(переменное) напряжение с латра, через диодный мост(постоянка). Зачем нужен еще "трансформатор понижающий 220/65 В" между ними если мы латром можем отрегулировать????

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
Retrop

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Вт 12 Мар 2013 - 20:40

Никак не могу понять зачем там транс.

Также в той статье предлагается сразу от розетки через диодный мост. Но как я понимаю регулировка будет отсутствовать.
Вернуться к началу Перейти вниз
juri

avatar


СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Ср 13 Мар 2013 - 13:58

Трансформатор 1е, понижает напряжение до номинального для данной конструкции электролизера, 2е делает развязку от сети, чтоб по шаловливым ручкам не сильно дало если что. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Retrop

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Ср 13 Мар 2013 - 14:08

А что если выкинуть транс и сразу от латра через диодный мост? или сгорит латр?
Всеравно Латром можно отрегулировать сколько нужно.
Вернуться к началу Перейти вниз
juri

avatar


СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Ср 13 Мар 2013 - 15:07

Напиши пожалуйста какой лизер будешь подключать, какой электролит будешь использовать?
Вернуться к началу Перейти вниз
Retrop

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Ср 13 Мар 2013 - 16:39

Неужели так сложно ответить?
Я не собираюсь туда подключать лизер на 1000пластин.
От електролита отказался. простая вода.

Так что там про Латр, можно подавать сразу на мост диодный и на пластины?.

Вернуться к началу Перейти вниз
juri

avatar


СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Ср 13 Мар 2013 - 17:02

На пространный вопрос, пространный ответ- НЕЛЬЗЯ!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Retrop

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Ср 13 Мар 2013 - 17:40

Почему нет. Ведь випрямляем после латра и на лизер. почему не сработает? А латром регулируем напряжение.

ПС. 2 пластины всего навсего. практически никакой нагрузки чтобы сильной.
Вернуться к началу Перейти вниз
juri

avatar


СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Ср 13 Мар 2013 - 18:21

Ну вот и добрались до сути. Теперь по порядку, если пластины со спичечный коробок и зазор около 3мм. то ничего вообщем то страшного не будет. Полуторокиловатный латр выдержит этот кипятильник, если ручкой крутанешь невзначай в плюс больше нужного. А если будут пластины с тетрадный лист с таким же зазором, то ампер 25-30 тебе гарантирую, это на 220. Латром трудно будет регулировать, скачки резкие будут. Если очень не ймется, то дистилят и зазор поболе. А не устроит ток, сахарком подсоли.Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
Retrop

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Ср 13 Мар 2013 - 20:09

Спасибо за развернутый ответ. Теперь понятно зачем нужен трансформатор, чтобы ток был стабильным и тогда транс держит спокойно 100 пластин размером 150х150мм.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Ср 13 Мар 2013 - 20:43

Retrop, если кортит попробовать напрямую от розетки, да еще с усиленным импульсом попробуй эту схему
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

обеспечь аварийное выключение
Безопасность превыше всего

Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
juri

avatar


СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Ср 13 Мар 2013 - 21:07

Ретроп, на 100 пластин с крайними рабочими не обязателен транс, на две пластины нужен. Ракарский, схема с активным сопротивлением, интересное решение. Изменяя емкость, меняем ток в цепи. Емкость должна быть переменной, на напряжение 400в. не меньше.
Вернуться к началу Перейти вниз
Retrop

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Чт 14 Мар 2013 - 0:31

Спасибо, с резеткой пока подождем.
Вернуться к началу Перейти вниз
sap79

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Пн 15 Апр 2013 - 5:50

juri никаким переменным сопротивлением такие вещи не регулируются. Чтобы сохранить вольтаж и изменить силу тока используются ШИМы и трансы с несколькими обмотками (либо то, либо другое).
Только вот я экспериментировал на электролизёре со старым советским зарядником автомобильным, который сделан на трансформаторе с несколькими обмотками (т.е. крутишь ручку и подключаются новые обмотки, сила тока растёт) выход газа на 10 А один. Включаю через ШИМ выход газа на 10 А заметно меньше. Регулировал частоту от 100 Гц до 10 кГц, на 100 ГЦ наибольший выход газа, при 10 кГц вообще чуть-чуть идёт. Выходит при постоянной нагрузке выход газа больше чем при импульсах.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Ср 17 Апр 2013 - 12:30

sap79 пишет:
Выходит при постоянной нагрузке выход газа больше чем при импульсах.

При классическом электролизе Да! Шим используют для регулировки - т.е. ячейка рассчитана на полную при максимальных оборотах, обороты падают, ШИМ уменьшает амперы и выход газа уменьшается. и наоборот
Для импульсного получения ННО из воды немного другой принцип. Это ближе к С.Мейеру.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
sap79

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Вт 23 Апр 2013 - 11:10

Чё-то я не понял тебя. Допустим лизёр имеет 20А. Как ни увеличивай или не уменьшай обороты он так и будет потреблять самостоятельно свои 20А. Это я у себя на машине проверял, хоть газуй, хоть не газуй одна цифра на амперметре. Если поставить ШИМ, то тут уже какой им выставишь ампераж такой и будет постоянно показывать. Или ты имел ввиду "привод" ШИМа от педали, оборотов и пр.? Всё равно смысл?
Вернуться к началу Перейти вниз
Дмитрий-Одесса

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Вт 23 Апр 2013 - 12:23

Переменный резистор ШИМа, Ты можешь заменить расходомером воздуха (дополнительно установленным), при условии совпадения параметров, тогда будет плавная регулировка ампеража относительно кол-ва использованного воздуха на смесеобразование. Возможно привязать регулятор ШИМа к открытию заслонки (механическим способом), но первый вариант будет правильнее! Где-то в теме тут писалось, что от ВАЗ "десятка" расходомер не дорогой и подходит по сопротивлению к большенству ШИМов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Вт 23 Апр 2013 - 14:03

Дмитрий-Одесса пишет:
Переменный резистор ШИМа, Ты можешь заменить расходомером воздуха (дополнительно установленным), при условии совпадения параметров, тогда будет плавная регулировка ампеража относительно кол-ва использованного воздуха на смесеобразование. Возможно привязать регулятор ШИМа к открытию заслонки (механическим способом), но первый вариант будет правильнее! Где-то в теме тут писалось, что от ВАЗ "десятка" расходомер не дорогой и подходит по сопротивлению к большенству ШИМов.

а как сопротивление меняется у расходометра (при увеличении и уменьшении) проходящего потока воздуха.

Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Дмитрий-Одесса

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Вт 23 Апр 2013 - 15:39

На электронных стоит терморезистор, не изучал этот принцип, надо разбираться... На старых образцах стоит заслонка подвижная, она и сдвигает переменный резистор. Пол часа назад был на авторынке, попросил показать "жигулёвский" расходомер, да, он электронный с двумя резюками, там и температура входного воздуха, надо мерить, предварительно установив на авто. А лучший способ привязка к оборотам (импульс на катушку или датчик к\в). Но это + ещё один девайс по управлению ШИМом. У меня на такой нет схемы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Вт 23 Апр 2013 - 16:01

Управление от такта двигателя может быть только через логику, а забор инфы через счетчик.
У Паши (выкладывал на форуме) был разработан ШИМ от сигналов форсунок, так что элемент забора информации уже имеется.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Дмитрий-Одесса

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Вт 23 Апр 2013 - 17:43

Кинь ссылку на пост Паши! Сколько читаю, ни одного решения не вижу, кроме как купи готовое за 200$ минимум! И хотелось бы отестированое устройство, а не мысли вслух...
Кстати, по ШИМам хочу дополнить, что при нагреве "реактора", ШИМ выставленный на 9А, изменяет нагрузку по току до 12А. Т.Ч. чётко выставленное число ампер не выйдет. Я так понимаю при расходе воды и повышению концентрации, тоже ампераж вырастит... (конечно не так, как без ШИМ)
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Описание для новичков   Вт 23 Апр 2013 - 21:36

Был в ветке ШИМы где делась не знаю! Возможно ПАША и удалил. Был у меня где то сохраненный найду сброшу в личинку
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Описание для новичков   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Описание для новичков
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
H2O Водородное топливо :: ННО или Газ Брауна :: Получение водорода (ННО) путем электролиза.-
Перейти:  
Создать форум | Общество и актуальные темы | Детство, Подростковый возраст, Семья | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать ваш бесплатный блог
Детектив-ЮГ | АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЭНЕРГИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ