H2O Водородное топливо
H2O Водородное топливо

Автомобильное водородное топливо, оборудование, технологии получения и применения на практике. Сохранение тайны воды – это крупнейший капитал из капиталов. По этой причине любой опыт, служащий её раскрытию, беспощадно подавляется и уничтожается в зародыше
 
ФорумФорум  ПорталПортал  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
У Настоящего мужчины, на первом месте всегда водород! Менделеев Д.И

Поделиться | 
 

 Безразборная чистка электролизеров

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
avtoel



Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Пт 28 Окт 2011 - 19:46

Что так пищит? Почему во втором и третьем фильме такое внимание бутылке в темноте?
Вернуться к началу Перейти вниз
avtoel



Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Пт 28 Окт 2011 - 20:13

В каком видео что заснято? Комментариев лишних не бывает. Стоит дать информацию к картине.Что в каждом эпизоде самое важное или интересное, на какой минуте и на что обратить внимание.
Вернуться к началу Перейти вниз
RAMI

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Сб 29 Окт 2011 - 15:54

Цитата :
с раскруткой в баблере.
Накручивал насосом или самостоятельная раскрутка за счет выделения газов? Почему-то пены слишком много!

Цитата :
Рами, ты говорил про "подходящий форм-фактор" , всё ещё интересует ? Советы, рекомендации бесплатные (тоесть даром ) принимаеш , воспринимаеш ?
Выкладывай! Жду с нетерпением Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
arthurchik

avatar


СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Вс 30 Окт 2011 - 3:21

RAMI пишет:
Цитата :
с раскруткой в баблере.
Накручивал насосом или самостоятельная раскрутка за счет выделения газов? Почему-то пены слишком много!

Цитата :
Рами, ты говорил про "подходящий форм-фактор" , всё ещё интересует ? Советы, рекомендации бесплатные (тоесть даром ) принимаеш , воспринимаеш ?
Выкладывай! Жду с нетерпением Smile

раскручивал насос стеклоочистительный на отводе электролита из лизера.
а с пенкой надеюсь бороться с помощью или мачалки или баблера с изменяющимся объёмом. Или на форуме придумают что-то интересное ! Very Happy

Идея форм-фактора - построить его попринципу турбины, отсутствие неработающих площадей, поток высасывает электролит из межпластинного пространства. Создаётся поток, но интереснее всего (мне) что именно произойдёт с пузырьками. При раскрутке чая, колы, пива, соды пузырьки устремляются к центру. Влюбом случае, потокии движение усилится, загазованность пластин соответственно уменьшится. Подойдёт и для110, 220 Вольт,надо толькоколичество-размер подобрать из таблицы. Если проблемма с нержавейкой, то проверь, есть ли у вас в продаже шампуры-шёмпола, часто их делают из 304 марки. Те, что для кебаба обычно широкие.
Весёлого электролиза ! Very Happy

[img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][/img]
Вернуться к началу Перейти вниз
RAMI

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Вс 30 Окт 2011 - 7:13

По рисунку могу сказать, что действующие будут только первые несколько лопастей, если эта "турбина" будет стоять на месте, а если она будет вращаться за счет потока, то будет работать пока весь агрегат находится на месте - в машине его будет постоянно трясти и могут получиться большие "бульки" которые будут "выплевывать" часть жидкости в выпускной шланг... ради интереса попробуй свой бак потрясти, особенно вверх-вниз (как машина переезжает "лежачий полицейский"). Желательно заснять это действо и визуально показать прав я или нет Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
arthurchik

avatar


СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Вс 30 Окт 2011 - 22:46

RAMI пишет:
По рисунку могу сказать, что действующие будут только первые несколько лопастей, если эта "турбина" будет стоять на месте, а если она будет вращаться за счет потока, то будет работать пока весь агрегат находится на месте - в машине его будет постоянно трясти и могут получиться большие "бульки" которые будут "выплевывать" часть жидкости в выпускной шланг... ради интереса попробуй свой бак потрясти, особенно вверх-вниз (как машина переезжает "лежачий полицейский"). Желательно заснять это действо и визуально показать прав я или нет Wink

У меня осталось пол листа 316 и на это кромсать неохота, но обязательно сделаю. Закажу из отходов 304-ой. Спор безсмиселен, но, что работать будут все я уверен, в том смысле, что поток направленный по касательной, обычным насосом 2л/мин, создаст, раскрутит достаточный поток. Сомнения у меня в самом замысле - я по принципу чаинок надеюсь интенсивно отделить пузырьки. На сейчас я тоже это получаю прокачивая с низу. На данном этапе хочу соединить выход из тех двух (разных) что есть, потом буду думать что нарезать. Но идея этого не оставляет меня. К сожалению я очень ограничен размерами, именно радиразмеров интересует импульсный вариант. Потом пришлю вариант своего доделанный- с учтёнными технич. недостатками. Удачи.
Вернуться к началу Перейти вниз
909

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Чт 3 Ноя 2011 - 3:38

Пока лазил по инету где-то прочитал, что электролизёры в очистных сооружениях (есть оказывается и такие) чистят солью
Говорилось вот что: ионы хлора имеют мелкие размеры и способны проникать через пассивирубщие плёнки на анодах, разрушая их, потом выделяется хлор и хлорирует воду, натрий-же с водой образует щёлочь, которая имеет тот-же состав, что и электролит и уничтожает органические остатки, указывается, что в таких системах применяется до 30% соли.
Я так думаю, что подобный метод возможен только, если все детали сделаны из нержавейки (включая болты, шины для тока, крепеж и т.д), но должен хорошо работать.
Если кто-то хочет попробовать напишите о результатах.
Вернуться к началу Перейти вниз
avtoel



Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Чт 3 Ноя 2011 - 10:54

Электролиз с солью пробовал. Не сцелью получения ННО, а убирал сулфатацию с аккумулятора. Получил отравление хлором. Почуял резкий запах, думал перетерплю, потом рвал и голова болела. Ни в коем случае нельзя в помещении.
Вернуться к началу Перейти вниз
909

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Чт 3 Ноя 2011 - 11:29

Да, хлор-штука вредная, но большинство девайсов стоят на авто, т.е. можно даже попробовать прокатиться с солью, на выход водорода это не влияет, а вместо кислорода - хлор, на выходе соляная кислота, поэтому злоупотреблять не стоит, но раз в год наверное можно, кислота получается слабая, немножко потравит, почистит и детали двига тоже, но хорошо в меру, т.е. не часто, иначе двиг сожрёт. Ну или просто на улице делать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Нколай

avatar

Мужчина

СообщениеТема: ни кокого углерода он не выжигает , да и не надо это ни кому-температура выстраивает молекулярную решетку в правельное состояние как был металл до обработки -говорят -метелл отпускают вот тогда напряженность эл поля но всей пластине будет одинаковая    Пн 7 Ноя 2011 - 16:05

Rakarskiy пишет:
Лучше прокалить! перед прокалом подготовить дырки заусеницы неровности.....
После прокалла происходит выжег углерода, и образование оксидного налета.
Вот его то и лапать не рекомендуется (в х/б перчатках).
Прокал пластин (в основном из черного металла) использовали с середины ХХ века при построении водородных минисварочных аппаратов и резаков.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Пн 7 Ноя 2011 - 16:12

Нколай пишет:
Rakarskiy пишет:
Лучше прокалить! перед прокалом подготовить дырки заусеницы неровности.....
После прокалла происходит выжег углерода, и образование оксидного налета.
Вот его то и лапать не рекомендуется (в х/б перчатках).
Прокал пластин (в основном из черного металла) использовали с середины ХХ века при построении водородных минисварочных аппаратов и резаков.

Построение Кристаллической или молекулярной решетки это слишком сложно для обывателя,
Хотя при прокале углеродное соединение металла видоизменяется и какую то часть углерода на поверхности металл теряет, тем самым металл становится мягким (как ты верно заметил отпускается). Плюс при выдерживании правильного температурного режима, на его поверхности образуется оксидная "пленка"
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Нколай

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Вт 8 Ноя 2011 - 11:50



Построение Кристаллической или молекулярной решетки это слишком сложно для обывателя,
Хотя при прокале углеродное соединение металла видоизменяется и какую то часть углерода на поверхности металл теряет, тем самым металл становится мягким (как ты верно заметил отпускается). Плюс при выдерживании правильного температурного режима, на его поверхности образуется оксидная "пленка" [/quote]
Да образуется оксидная пленка и что интересно то она не пропускает эл.ток-являясь диэлектриком что приводит к повышению производительности выработки газа, чначит надо на электроды приклеить самоклеющую тонкую пленку и забыть про долгий процесс оксдирования. В этом случае можно поставить производство устройства на промышленные рельсы без колосальных временных затрат
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Вт 8 Ноя 2011 - 12:00

Брат, ты уже это предлагал
Но то что ты предлагаешь для высоких напряжений. А с высокими на форуме разве что ЛеонВольт работает, ну с базовыми высокими 300В.
Есть один патент (материалов к сожалению не нашел) так там кулибин (имени не помню) предлагает один электрод погруженный в воду в изоляции другой нет. Правда какой плюс какой минус нет информации
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Нколай

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Вт 8 Ноя 2011 - 12:15


Я предлогал но никто не откликнулся , построил сам , в изоляторе все пластины. потребление 4 А но вот выход газа всего 0,7 л\м это конечно маловато. Сейчас заказал пластины из меди у нее сопротивление на много меньше , надеюсь и производительность повыситься ,что скажете?
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Вт 8 Ноя 2011 - 15:11

Вопрос! Откуда 4А если в изоляции, ток фактически не идет
Схемку если не трудно набросай.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Нколай

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Вт 8 Ноя 2011 - 15:37

По всей видимости прохождение тока и не требуется т.к.разложение происходит за счет магнитного поля , и чем дольше он работает тем больше выход , сказывается накопление заряда на поверхностях пластин анологично работы конденсатора, а схему я брал на этом сайте доработанную Майера с феритовыми катушками намотанными на фер. стержень- все с сайта ни чего нового нет.за исключением изоляции. По любому на подготовленных оксидированных пластинах оксидная пленка не проводит эл.ток значит это магнитно-резонансный конденсатор.(не знаю может таког названия и в природе нет но другого обяснения не вижу
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Ср 9 Ноя 2011 - 12:12

Скорее всего ты прав, и традиционная физика это описывала, вопрос стоял в практическом применении.

Закон Кулона с точки зрения квантовой электродинамики
Согласно квантовой электродинамике, электромагнитное взаимодействие заряженных частиц осуществляется путём обмена виртуальными фотонами между частицами. Принцип неопределённости для времени и энергии допускает существование виртуальных фотонов на время между моментами их испускания и поглощения. Чем меньше расстояние между заряженными частицами, тем меньшее время нужно виртуальным фотонам для преодоления этого расстояния и следовательно, тем большая энергия виртуальных фотонов допускается принципом неопределенности. При малых расстояниях между зарядами принцип неопределённости допускает обмен как длинноволновыми, так и коротковолновыми фотонами, а при больших расстояниях в обмене участвуют только длинноволновые фотоны. Таким образом, с помощью квантовой электродинамики можно вывести закон Кулона

Кулона закон, один из основных законов электростатики, определяющий силу взаимодействия между двумя покоящимися точечными электрическими зарядами, т. е. между двумя электрически заряженными телами, размеры которых малы по сравнению с расстоянием между ними.

Читать дальше [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
trezub



Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Ср 16 Ноя 2011 - 6:07

люди, вы о безразборной чистке?

отмодерьте плиз
Вернуться к началу Перейти вниз
Димасина

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Сб 26 Ноя 2011 - 11:57

Всем привет. Не прокал пластин, а отжиг в аргоне(на худой конец в азоте) около 3 часов при температуре, для 316-316L 1010-1120 и быстрое охлаждение, с последующей тщательной очисткой поверхностей наждачной бумагой. Описание изменений в структуре не привожу, по причине специфики терминов, по русски поясню, повышается коррозионная стойкость. Не благодарите. Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
arthurchik

avatar


СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Сб 26 Ноя 2011 - 19:00

Привет.
Вчера собрал переделанный, переточенный. Уменьшал расстояние между пластинами с 1.6и на 1.1-1.2. расствор КОН 500г на 2,3 дистилировки. Пластины чищенные спиртом, стерильные, но после сборки и заливки электролита, появились щели. Электролит слил, щели замазал эпоксидкой и проверяя на герметичность в проточной воде ( опуская и задувая воздух ) вода попала внутрь.
Результат - процесс идёт, но хуже чем был раньше и немного, но греется. Основная интенсивность возле пластин под напряжением.
Ищу проблемму.
Вопрос который решить не могу - у меня 9 пластин подключаемых. 8 секций по 6 нейтральных. Получается, что секции подключенны паралельно, и соответственно сила тока делится на количество секций. Допустим при 40А получится по 5А на секцию при том-же вольтаже.
Получается, что много секций это плохо ?
Допустим, что для сохранения общей площади пластин нарезать их широкими. сделать 4 секции и удлинить пластины в двое.
Что произойдёт с током ? Подаваемый - да увеличится. А рабочий , в межпластинье ?
Что посоветуете ? Какие мнения ? Где оптимальное решение ?
Вернуться к началу Перейти вниз
RAMI

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Сб 26 Ноя 2011 - 19:16

Цитата :
Получается, что много секций это плохо ?
Это не может быть плохо, чё с металлом происходит?
Цитата :
процесс идёт, но хуже чем был раньше и немного, но греется.
Всему виной попавшая вода. Надо было разобрать и снова очистить спиртом.
Вернуться к началу Перейти вниз
arthurchik

avatar


СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Сб 26 Ноя 2011 - 22:00

RAMI пишет:
Цитата :
Получается, что много секций это плохо ?
Это не может быть плохо, чё с металлом происходит?
Цитата :
процесс идёт, но хуже чем был раньше и немного, но греется.
Всему виной попавшая вода. Надо было разобрать и снова очистить спиртом.


Да возможно, НО ! у людей вообще на проточной работает, и там уже побывала щёлочь - свой слой оставила (надеюсь)
Почему "падение силы тока" -- неплохо ? В итоге получится 5 А и 2 В ? мизер. нет ?


Последний раз редактировалось: arthurchik (Ср 30 Ноя 2011 - 2:00), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
arthurchik

avatar


СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Ср 30 Ноя 2011 - 1:55

[img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][/img]

слева-304, справа-316 L после 20-30 мин. работы в 20% KOH на 12 В.

Та, что 304 - контактная. Цвет изменила с обоих сторон - получается и с плюсовойи с минусовой ? 316-ая стояла на 1мм от неё. Все нейтралки 316-ые цвет не меняли. Над слоем поработаю.

Не могу понять,найти оптимальное количество нейтральных пластин и количество секций. Если подаём от аккумулятора 40-45А,то при параллельном подключении секций уменьшается ток. Соответственно выход газа. Но если уменьшать количество секций за счёт увеличения площади пластин, то ток должен теряться на этой площади, или нет? Ведь широкая пластина это в принципе параллельно подключённые узкие ? если уменьшить только количество секций не увеличивая общей площади, то результативность повысится до определённого порога, и скорее всего недостаточного. Так как повысить продуктивность? За счёт чего ? И, когда говорят про 6 нейтральных,и до 2 В, разве это правильно ? Если я не ошибаюсь (теперь) то 2В должно быть между пластинами - и чтоб было 12/6=2 надо 5 нейтральных.
Поправьте и подскажите если кто- что знает.

и кстати, не знаю как вы все прокаливаете, но я пробовал на газе - пластину дефармировало.


Последний раз редактировалось: arthurchik (Пт 2 Дек 2011 - 0:53), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
dmit-riy-k

avatar


СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Чт 1 Дек 2011 - 13:10

Нержавейка так-же как и железо .
в первые 20 часов работы даёт осадок ржавчины в воду
при щелочном электролизе в КОН.
Затем на плюсовых пластинах образуется тёмный прочный слой
( видимо это какой-то кристаллический оксид металла)
На нержавейке он тёмно-коричневого цвета
на железе - чёрного.
( слой этот ногтём не соскребается! )
Если после этого слить электролит, отстоять,отфильтровать и по новой залить - то далее раствор остаётся прозрачным.
Из чего делаю вывод, что можно применять любую нержавейку и любое железо.
Разницы нет. Раствор будет чистым.
Переполюсовка пластин разрушает слой - из за этого могут опять появиться хлопья ржавчины, пока он снова не образуется в течении 10 - 20 часов.
Слой растил при 12 вольтах между пластинами на расстоянии 7 см . температура электролита поднялась почти до закипания. в течении 10 часов так держал.
Думаю , что слой будет расти и при 2,5 вольтах, только в 10 раз дольше.

Чистка электролизёра не требуется в дальнейшем. если подливать только дистилированную воду в имеющийся щелочной электролит.

Все попытки счистить налёт, поменять электролит, залить водой , уксусом и т.п бред - неизбежно приведут к образованию ржавчины, пока слой на плюсе снова не вырастет.
Обычная вода - убивает этот слой. - обычная вода бывает разная - и если в ней присутствует грамулька соли
- то вообще идёт разрушение плюсовой пластины
Вернуться к началу Перейти вниз
http://НоваяЭнергия.рф
cyrax

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   Пт 25 Май 2012 - 22:22

RAMI пишет:
Цитата :
RAMI а долго гонял электролизер на обычной воде до почернения пластин? Вот я думаю, может их нарошно зачернить дабы был материал для эксперимента и поиска чистящего средства?
Смотря какую воду использовать, где-то часов 6 на обычной воде.
Кстати! еще сегодня вычитал, что можно очищать ультразвуком, но нужна специальная жидкость, да и где взять или изготовить достаточно мощный ультразвуковой агрегат - хз...

ни какой специальной жидкости не надо просто в ультразвуковую ванну наливаеш воду с той же лимонной кислотой и гоняеш где-то около часа и все пластины чистейшие по крайней мере у меня так


arthurchik пишет:
И, когда говорят про 6 нейтральных,и до 2 В, разве это правильно ? Если я не ошибаюсь (теперь) то 2В должно быть между пластинами - и чтоб было 12/6=2 надо 5 нейтральных.
Поправьте и подскажите если кто- что знает.

и кстати, не знаю как вы все прокаливаете, но я пробовал на газе - пластину дефармировало.

все правильно 5 нейтральных должно быть так -NNNNN+NNNNN- это получается две яйчейки на 12 вольт
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Безразборная чистка электролизеров   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Безразборная чистка электролизеров
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
 Похожие темы
-
» Генеральная чистка организма – БОННСКИЙ СУП
» Массаж и косметическая чистка лица!
» Ультразвуковая чистка лица.. Кто делал? Напишите отзывы)
» Чистка унитаза
» Чистка ковров в домашних условиях

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
H2O Водородное топливо :: ННО или Газ Брауна :: Конструкции электролизеров Материалы и конструкции.-
Перейти:  
Создать форум | Общество и актуальные темы | Детство, Подростковый возраст, Семья | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать ваш бесплатный блог
Детектив-ЮГ | АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЭНЕРГИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ