H2O Водородное топливо
H2O Водородное топливо

Автомобильное водородное топливо, оборудование, технологии получения и применения на практике. Сохранение тайны воды – это крупнейший капитал из капиталов. По этой причине любой опыт, служащий её раскрытию, беспощадно подавляется и уничтожается в зародыше
 
ФорумФорум  ПорталПортал  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
У Настоящего мужчины, на первом месте всегда водород! Менделеев Д.И

Начать новую тему   Ответить на тему
Поделиться | 
 

 "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1 ... 7 ... 11, 12, 13, 14  Следующий
АвторСообщение
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Ср 4 Апр 2012 - 22:40

Покрыть низ и торцы пластин силиконом и получить почти сухой эл.лизёр! В низу миллиметровые дырки. В верху из-за загазованности утечек не будет. КПД почти, как у сухого.
Вернуться к началу Перейти вниз
909



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Чт 5 Апр 2012 - 0:37

Паша пишет:
Покрыть низ и торцы пластин силиконом и получить почти сухой эл.лизёр! В низу миллиметровые дырки. В верху из-за загазованности утечек не будет. КПД почти, как у сухого.
Наверное так будет лучше, но есть и другое решение:

Уменьшить количество нейтралей или вообще отказаться от них (заодно от химии в электролите и фильтров на выходе), а выделяющееся тепло использовать, например, испарять метанол или спирт (кстати за счёт интенсивного испарения нагрев почти незаметен, а выход газа увеличивается).

Просто, дёшево, красиво, тепловые потери приносят пользу, а горючесть спирта - дополнительную энергию, превышающую затраты на электролиз,
КПД выше 1 и без особых усилий Smile .
Вернуться к началу Перейти вниз
volday



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Чт 5 Апр 2012 - 5:33

По поводу тренировки пластин, сделал тренировку в банке на 1 амперном акумме, на соде, КПД так себе, пол литра где-то. по наблюдениям заметил, что при малом токе в основном работают +и- остальные пластины просто молчат. Далее, прогонял пластины на большом токе, (переделал блок питания от компа, максимальная сила тока 35 Ампер.) После этого снова погонял на одно амперном, таким образом прогонов сделал около 20 раз на протяжении 2х недель.
незнал как решить проблему вспенивания электролита, тупо вырезал капроновую крышку и поставил на максимальном уровне в фильтре чтоб служила своего рода отсекателем, в принципе помогло, но не на много. Что касается уменьшение катодов и анодов, из имеющихся пластин пробовал проводить замеры на силу тока, в принципе особо не влияет на потребление, что ты ставишь +- или +/////- по опыту довел до +////////- сила тока не меняется меняется тока температура нагрева электролита и температура нагрева проводов, провода возможно из-за нехватки сечения, но при увеличении сечения даже в два раза нагрев идет правда медленнее, но все же идет. По мере отдаления +и - друг от друга объем выхода водорода уменьшается.
После установки лизера на авто и первых тестов, заметил большой расход электролита около 150 грамм на 50 км, стандартов не знаю, подскажите какой расход должен быть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Чт 5 Апр 2012 - 9:03

Чем больше расход,тем лучше. Только испаряется в основном вода, её и доливать нужно.
На счёт кол-ва пластин. Семь пластин в секции - наилучший вариант по КПД. Шесть секций производства газа! Возьми столько же газа при том же токе с двух пластин!
Дальше. Тренировка пластин в электролите не нужна! Тем более не нужно их наждачить!!! Только отмыть от жира. Где мелкие пузырьки газа будут лучше "цепляться" за стенки пластин? Правильно, там, где шероховатость! А где гладко, отрыв происходит скорее. Тем самым освобождается место для новых образований пузырьков газа. Помните это!
Вернуться к началу Перейти вниз
909



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Чт 5 Апр 2012 - 14:55

volday пишет:
По поводу тренировки пластин, сделал тренировку в банке на 1 амперном акумме, на соде, КПД так себе, пол литра где-то. по наблюдениям заметил, что при малом токе в основном работают +и- остальные пластины просто молчат. Далее, прогонял пластины на большом токе, (переделал блок питания от компа, максимальная сила тока 35 Ампер.) После этого снова погонял на одно амперном, таким образом прогонов сделал около 20 раз на протяжении 2х недель.
незнал как решить проблему вспенивания электролита, тупо вырезал капроновую крышку и поставил на максимальном уровне в фильтре чтоб служила своего рода отсекателем, в принципе помогло, но не на много. Что касается уменьшение катодов и анодов, из имеющихся пластин пробовал проводить замеры на силу тока, в принципе особо не влияет на потребление, что ты ставишь +- или +/////- по опыту довел до +////////- сила тока не меняется меняется тока температура нагрева электролита и температура нагрева проводов, провода возможно из-за нехватки сечения, но при увеличении сечения даже в два раза нагрев идет правда медленнее, но все же идет. По мере отдаления +и - друг от друга объем выхода водорода уменьшается.
После установки лизера на авто и первых тестов, заметил большой расход электролита около 150 грамм на 50 км, стандартов не знаю, подскажите какой расход должен быть.
Вот и подтверждение моих постов, схемы +////////- и +/////- полностью равнозначны и даже хуже, чем +-, т.к. ток через обилие нейтралей либо не идёт совсем, либо нет газовыделения на нейтралях, из-за малого потенциала нейтрали работают только на дополнительный нагрев, со схемой +////- незначительно лучше.

Расход воды 150г на 50км - это почти чистое испарение от нагрева, впрочем, водяной пар тоже может быть полезен для мотора, но лучше воду впрыскивать в жидком виде, тогда добавляется эффект охлаждения впускного воздуха и расход энергии на впрыск воды раз в 20-30 ниже, чем на электролиз и нагрев, но об этом подробно рассказано в теме о впрыске воды.

Тренировка пластин нужна, но она произойдёт в процессе работы, специально делать её не надо, Паша правильно написал.

Оптимальные схемы для мокрого лизёра это +///- либо +//-, для сухого +////-, нагрев всё-равно будет, но до серьёзного испарения воды при приемлемом токе дело не дойдёт, в основном будет газ, расход воды должен быть примерно 100г на 100км

Если хотите получить эффект именно от нагрева и испарения, тогда добавляйте спирт или метанол (в электролите не должно быть щёлочи)
Вернуться к началу Перейти вниз
volday



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Чт 5 Апр 2012 - 17:04

После первого тестового дня прогона авто на лизере, проблема с током таки не решилась, снизил количество + до 1го нагрев проводов снизился, но количество потребляемого тока не изменилось, снизил концентрацию до самого минимума в дистиллированную воду залил
1 столовую ложку разведенной щелочи КОН 50 гр в литре воды.
Результат есть, потребление снизилось до 28 Ампер, но полагаю это многовато.
С утра не смог завести авто, дроссельная заслонка окислилась и залипла, пришлось газом регулировать, в смысле педалью газа ) но обороты на холостом ходу упали до 400 при положенном 700 оборотах в мин. При включении скорости, падают до 350 и машина глохнет, пришлось регулировать тросик газа.
Потребление тока компенсировал более мощным генератором, в принципе все устраивает только, хотелось бы по экономнее, с током, и предварительные замеры расхода топлива показали большой расход, разбираюсь.
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexxFF



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Чт 5 Апр 2012 - 17:44

Напряжение на парах мерял? хватит описывать проблему без информации...если хочешь что б помогли замеры фото в студию....
Вернуться к началу Перейти вниз
volday



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Пт 6 Апр 2012 - 11:00

В общем, вот он мой лизер,
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
размеры я указывал выше.
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexxFF



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Пт 6 Апр 2012 - 13:19

)))) И что тебе удивляет?... параллельностью тут и не пахнет это раз...во вторых судя по количеству ржавчины как вообще не коротнул...в третьих Пока не заизолируешь Клеммы ток (частично) будет идти в обход нейтралей...если надо скайп AlexxSheff
Вернуться к началу Перейти вниз
Юрик633




СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Пт 6 Апр 2012 - 13:41

AlexxFF пишет:
)))) И что тебе удивляет?... параллельностью тут и не пахнет это раз...во вторых судя по количеству ржавчины как вообще не коротнул...в третьих Пока не заизолируешь Клеммы ток (частично) будет идти в обход нейтралей...если надо скайп AlexxSheff
даа электролиз это дело непростое , как казалось бы)), мне к примеру жалко время потраченное на вот такие конструкции мокрых лизеров,в случе автора канечно нужна паралельность и изоляция боков и торцов , а так одно растройство...
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Пт 6 Апр 2012 - 14:15

Почему жалко как раз, как и МЫ ВСЕ навсегда запомнит это на своей собственной швабре, что электроды для лизера не просто так, а это точность, как самих пластин так и расстояний между ними.

Рекомендую, разбери:
Все пластины под прессом выровняй, подгони идеальные размеры краев (вместе стяни и обработай края); обожги (раскали до красна),
Края обработай кустбаслаком торец и на 3-4 мм по пластине.
После сборки обработай кустбаслаком и подводящие направляющие.

Удачи.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
volday



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Пт 6 Апр 2012 - 16:12

От спасибо Вам, просто не знал чем обработать направляющие, а ржавчину дал силикон, которым обработал направляющие.
Вот еще вопрос чем вы сверлили отверстия, просто пока я эти 13 просверлил столько же сверел убил, греются что ни делал, последнюю сверлил в тазике с водой, и то в конце умерло.
В общем первые грабли я поймал )))
Буду готовить следующие.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Пт 6 Апр 2012 - 16:24

Я уже не сверлю порядком эта нержа достала, а делаю сборную конструкцию (стягиваю), контакты припаиваю а потом накладываю слой защиты. (паяю при помощи специальной жидкости, продается везде)
Для щелочи делай из чернухи, только прокали.
Зачем тебе вечный лизер? Если уж нержу, то лучше в виде мелкой сетки на нейетрали.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
volday



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Пт 6 Апр 2012 - 16:53

Оцинковка пойдет, профиль для гипсокартона?
Там где-то 05мм., или просто черный металл толщиной 1 мм?
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexxFF



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Пт 6 Апр 2012 - 17:02

Цитата :
Оцинковка пойдет, профиль для гипсокартона?
Там где-то 05мм., или просто черный металл толщиной 1 мм?
не трать зря время и силы!! А так же деньги!! Послушай совет найди минимум 304 сталь!!! На форуме писалось уже не раз!!! и по поводу воды...
Цитата :
Я уже не сверлю порядком эта нержа достала,
Как я ВАС понимаю)) ... тоже отказался отказался .... минимуи под контакты..но тоже перейду на пайку...вместо силикона лучше эпоксидка...


Последний раз редактировалось: AlexxFF (Пт 6 Апр 2012 - 17:07), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Юрик633




СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Пт 6 Апр 2012 - 17:04

volday пишет:

Вот еще вопрос чем вы сверлили отверстия, .
я сверлил 56 пластин насквозь 4 отверстия обычной дрелью но сверло купил какоето мощное рыже-коричневатого цвета ,с добавкой какогото зверского меттала, стоит одно сверло за 100 р

Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Пт 6 Апр 2012 - 17:25

volday пишет:
Оцинковка пойдет, профиль для гипсокартона?
Там где-то 05мм., или просто черный металл толщиной 1 мм?

Оцинковка пойдет, только сначала надо снять цинк, во вторых очень уж гибок и т.д. и еще срок эксплуатации.
Металл как показывает практика лучше 0,8 - 1 мм.
Чернуха это не новое а хорошо забытое старое
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
36rus60



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Сб 7 Апр 2012 - 9:53

Я сверлил обычными свёрлами. Сначало 5 мм , а потом 10мм смазывал сверло тифлоном , что для ржавых гаек, на авторынке продаётся , а пластины были зажаты между двух стальных 4х мм пластин.
Вернуться к началу Перейти вниз
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Сб 7 Апр 2012 - 22:37

А я сверлил простым сверлом без всяких прибамбасов и без особых проблем 4 мм отверстия. И много - 4 секции, по 6 ячеек, в верху, в низу. Нержа не менее 10% никеля. Раствор (электролит) - слеза. У не контактных пластин срезан один угол, контактную пластину (все углы целые) просто припаял легко с помощью ортофосфорной кислоты. Провода питания 4 мм2. Длина не более30 см. 3,5 литра макс. Всё подаётся пропорционально бензину.
Вернуться к началу Перейти вниз
nikolahachitinskii



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Сб 14 Апр 2012 - 10:23

всем привет! хочу собрать лизер, вобшем то собрал но не хватает ума как подключить пластины,весь инет облазил в итоге у всех по разному,подключение через зарядник авто, у меня 25 пластин 5 на 15см нерж не магнитется , лизер будет пробный пока в банке 3х литровой,подключал +-+-+-+-+-+и тд провода горят,+nnnnn-nnnnn+nnnnn-nnnnn+ то выход только из второй nnnnn остальные молчат, в обшем напишите как лучше , и буду благодарен!
Вернуться к началу Перейти вниз
909



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Вс 15 Апр 2012 - 11:27

У volday нормальный электролизёр, только пластины в колбу фильтра можно запихать и раза в 2 побольше (длинней), от ржавчины (рыжий налёт на стенках) совсем не избавиться, но она ни на что не влияет, электролит при этом чистый.

Странно, но факт - пластмассовые корпуса фильтров как-будто притягивают ржавчину, даже на железных пластинах её меньше, возможно есть какой-то эффект электризации (типа пластмассовая расчёска потёртая о волосы притягивает бумажки, а металлическая нет)

Параллельность пластин достигается элементарно: с двух сторон обматывешь каждую пластину изолентой в несколько слоёв для получения нужного зазора, а аноды и катоды стягиваешь болтами М5-М6 также сверху и снизу вот и всё.

Толщина пластин особого значения не имеет, но тонкие пластины хлипкие, гнутся, действительно трудно обеспечить параллельность, я брал пластины 2мм (стяжки из строймагазина), они жёсткие и равномерный зазор указанным способом получается легко, кроме того, их толщина позволяет считать, что они не сгниют даже на анодах в течение нескольких лет.

nikolahachitinskii я писал о выходе газа, сделайте 2-3 нейтрали и всё будет работать, 5 нейтралей для мокрого девайса очень много, ток через такой толстый пакет практически не идёт
Вернуться к началу Перейти вниз
nikolahachitinskii



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Вс 15 Апр 2012 - 12:41

собрал +nnnnn-nnnnn+nnnnn-nnnnn+ выход газа 500г в минуту только из четвёртой нейтрали газ не идёт ?почему непойму
Вернуться к началу Перейти вниз
909



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Вс 15 Апр 2012 - 12:47

Уберите лишние нейтрали, получите выход газа 2-3 л\мин.
Вернуться к началу Перейти вниз
nikolahachitinskii



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Вс 15 Апр 2012 - 13:28

тоесть вместо 25 пластин оставить 17 да? тогда+nnn-nnn+nnn-nnn+ или как? подскажите плиз!
Вернуться к началу Перейти вниз
nikolahachitinskii



Мужчина

СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Вс 15 Апр 2012 - 14:51

сделал так +nnn-nnn+nnn-nnn+ выход газа 1 литр в минуту вода с содой но стали провода греться и газ выходит из двух крайних +nnn------------nnn+ нефига не пойму как лучше подсоединить?
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: "Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств   Сегодня в 21:04

Вернуться к началу Перейти вниз
 
"Мокрый" генератор газа ННО из сантехнических средств
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 12 из 14На страницу : Предыдущий  1 ... 7 ... 11, 12, 13, 14  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы можете отвечать на сообщения
H2O Водородное топливо :: ННО или Газ Брауна :: Получение водорода (ННО) путем электролиза.-
Начать новую тему   Ответить на темуПерейти:  
Бесплатный форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Завести блог на blog2x2.ru
Детектив-ЮГ | АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЭНЕРГИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ