H2O Водородное топливо
H2O Водородное топливо

Автомобильное водородное топливо, оборудование, технологии получения и применения на практике. Сохранение тайны воды – это крупнейший капитал из капиталов. По этой причине любой опыт, служащий её раскрытию, беспощадно подавляется и уничтожается в зародыше
 
ФорумФорум  ПорталПортал  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
У Настоящего мужчины, на первом месте всегда водород! Менделеев Д.И

Начать новую тему   Ответить на тему
Поделиться | 
 

 Опасности Электролизёра!

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
RAMI

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Ср 12 Окт 2011 - 14:51

Коллеги! Вы не совсем в той ветке начали развивать тему!
Откровенно говоря вас далеко не в ту ветку занесло, начиная с поста Dengeneral под номером 13282...

Да и однако забыли про пламегасителл и баблер - они именно для этого были придуманы, чтобы предотвратить взрыв! Да и нифига не разорвет - поток воздуха всасываемый двигателем достаточно велик, чтобы не создавать высокую концентрацию гремучки!

Еще советую вспомнить газовые сварочники работающие на карбиде и воздухе - всё под давлением - нифига же не взрывается! А за счет чего?
Вернуться к началу Перейти вниз
trezub



Мужчина

СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Ср 12 Окт 2011 - 14:52

здесь вроде как о мерах безопасности а не о конструкциях

Запомните - к мельнице ещё ветер нужен. Без него ни мукИ не видать, ни булки с хлебом не жевать.
Вернуться к началу Перейти вниз
909

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Вс 6 Ноя 2011 - 21:42

trezub пишет:
добавлю свои 5 копеек

Применяя гремучку для ДВС все поступают примитивно - шланг в воздушный коллектор и вуаля. Никто почему то не задается вопросом - если через недобротное закрытие клапана в коллектор проскочит искра, чего тогда? Или может быть никому неизвестны случаи с обычным пропаном/метаном первых вторых третьих поколений, когда происходят взрывы в коллекторе из за тех же искр прорывающихся через клапана? Из за этих взрывов некоторые фирмы даже отказываются ставить 1 - 2 - 3 поколение на автомобили у которых пластиковый коллектор, который просто разносит на куски.

А ведь гремучая смесь не исключение.

И вот сейчас вы тут всё сводите к требованию минимизировать объёмы газа во всех звеньях своих конструкций, а в тоже время такая часть как воздушный коллектор ДВС, всегда прилично наполнен гремучкой. А его объём не шутейский !!!

В итоге предлагается, подавать газ через тоненькие иголки (например от шприцов), введенные (вклеенные впаянные) в специально проделанные под них отверстия в воздушном коллекторе, в непосредственной близости от стыка коллектора с головкой ДВС!!! Ведь на ГБО четвертого поколения хлопки навсегда исчезли именно за счет того, что применяемые форсунки подают газ именно так, как мною предложено подавать гремучку. То есть, сверлятся отверстия в коллекторе, и к ним трубочки от форсунок. В итоге коллектор всегда свободен от газа.

И совсем в идеале, если не жалко денег на гарантию и добротное дело, можно купить форсунки от ГБО (они продаются отдельно), и управлять ими с помощью отдельного контролера впрыска гремучки. В простейшем случае, на "карбюраторах" в частности так же, это может быть обычный одновибратор, синхронизируемый от зажигания.
Подавать газ через тонкие иголки вредно - повысится давление внутри электролизной системы, она может и бахнуть. Во впускном коллекторе ничего не произойдёт, потому что выработать столько гремучки, чтобы водород превысил 4% от воздуха с помощью автомобильных систем нереально из-за слабости электросистемы автомобиля. Разумеется нельзя накапливать газ в коллекторе при неработающем моторе, только в этом случае может бахнуть. Поэтому нужно делать невозможным включение электролизёра при неработающем двиге, нельзя устанавливать просто тумблер включения агрегата без связи с зажиганием, педалью газа, передачами и т.д. Тогда в коллекторе гарантированно не взорвётся, даже если клапана неважно держат.
Вернуться к началу Перейти вниз
deedly

avatar

Мужчина

СообщениеТема: "Нитего не понимаю.."   Сб 11 Фев 2012 - 22:27

Как повысится давление в электролизной системе, когда в впускном коллекторе имеем вакуум, 0.5 атм на х.х., при увеличении нагрузки оборотов сосать будет ещё больше. Господа, поясните если можете, при взрыве гремучки образуется вода, т.е. уменьшение объёма, давления! Уменьшение температуры в камере сгорания. В результате горения топливо-воздушной смеси происходит расширение газов и повышение давления, температуры. ДВС это в принципе поршневой двигатель, пока не будем говорить про всякие циклы...Что я не понимаю? Если в шприц закачать гремучку и поджечь скажем искрой, он втянется, точнее порвётся внутрь..?
Вернуться к началу Перейти вниз
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Сб 11 Фев 2012 - 22:41

При воспламенении газа происходит термическая реакция, а горячая вода как выглядит и какой занимает объём? Это в выхлопной трубе происходит охлаждение и конденсация, потому из трубы льётся вода даже если ездишь на углеводороде.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Вс 12 Фев 2012 - 1:15

deedly пишет:
Как повысится давление в электролизной системе, когда в впускном коллекторе имеем вакуум, 0.5 атм на х.х., при увеличении нагрузки оборотов сосать будет ещё больше.
При питании ДВС углеродным топливом ННО подается в качестве добавки вместе с воздухом для обеспечения более полного сгорания.
Обогащения топливо воздушной смеси.
Подключать ННО не стоит в точку слишком большой тяги, может повредить расширительные бачки, шланги и т.д.

deedly пишет:
Если в шприц закачать гремучку и поджечь скажем искрой, он втянется, точнее порвётся внутрь..?
Взорвется - при воспламенении через отверстие вакум начнет закачивать воздух в шприц и произойдет взрыв смеси воздуха и ННО.
Если зажечь в закрытом объеме чистый ННО - создастся вакум и естественно образуется капелька воды.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://detective-ug.ru
dmit-riy-k

avatar


СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Вс 26 Фев 2012 - 11:00

Бензиновая смесь с воздухом взрывается ничуть не хуже газа ННО,
Однако она в коллекторе не взрывается....

Наконец-то поняли, что надо подавать ННО туда где вакуум !!!
( читайте посты выше в этой ветке - почему нельзя подавать в воздухозаборник)


Кроме того вакуум там довольно сильный ! и он "растягивает" этот газ во всей системе - и в электролизёре тоже вакуум создаётся !!!!
Это сразу уменьшает количество свободного ННО во всей системе в 5 - 6 раз, а значит и взрыв , если получится - будет в 5 раз слабее.

Кроме того вакуум не даст нагреться электролизёру,
так как при 70 градусах - там начнётся закипание воды.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://НоваяЭнергия.рф
ЕйТы

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Вт 27 Мар 2012 - 12:28

А NaOH в россии незапрещен как опасное вещество?

а то у меня в машине в пакете 2 кг катаеться,и если остановят,то это будет подозрительно выглядеть)
Вернуться к началу Перейти вниз
dmit-riy-k

avatar


СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Вт 27 Мар 2012 - 12:56

NaOH продаётся в хозмаге под названием "Крот" средство для прочистки труб
Вернуться к началу Перейти вниз
http://НоваяЭнергия.рф
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Вт 27 Мар 2012 - 13:45

ЕйТы пишет:
А NaOH в россии незапрещен как опасное вещество?
а то у меня в машине в пакете 2 кг катаеться,и если остановят,то это будет подозрительно выглядеть)

Вряд ли в запрете, то что щелочь вещь не безопасная это да, Ему нужны условия хранения, ограниченность доступа и т.д. Купите КРОТ там 90% составляющих NaOH или КОН. А это щелочь.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
arthurchik

avatar


СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Вт 3 Июл 2012 - 8:01

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вернуться к началу Перейти вниз
LeonVolt

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Вт 3 Июл 2012 - 19:39

В моей колбе тоже три хлопка мощных было. Выдержала, но потрескалась немного.
Вернуться к началу Перейти вниз
arthurchik

avatar


СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Ср 11 Июл 2012 - 2:19

По поводу пламегасителя, хочу токарю заказать "шерсть" мелкую настругать, вопрос в том - почему именно бронзовую, латунную ??? Из нержавейки разве не лучше будет ???
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexxFF

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Ср 11 Июл 2012 - 3:42

Цитата :
хочу токарю заказать "шерсть" мелкую настругать, вопрос в том - почему именно бронзовую, латунную
Вообще то лучше медную...ранее в водородных горелках применяли трубку с набитой медной проволокой....водородное пламя через неё не проходило вызвано это высокой теплопроводностью меди....но на счет газа брауна (хоть и говорят что держит) я не уверен еще...)))
Вернуться к началу Перейти вниз
Sunrise

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Сб 11 Авг 2012 - 1:00

Доброго времени суток!
Хорошо, что я к вам зашёл...
Сделал электролизер, вывел из него трубку от капельницы и перевел в гидрозатвор (пластиковая бутылка на 5 литров), а из гидрозатвора по второй трубке в шприц...
Учитывая что в 5 литровой бутылке скапливался бы газ, и много.. бабахнуло бы нехило?
Планирую сделать еще один гидрозатвор из маленькой баночки из под витаминов...
Что еще можно сделать, чтобы предотвратить взрыв?

Читал, что некоторые гасят пламя горелки в стакане с водой, а потом отключают питание.
Если питание отключить сразу - разорвет гидрозатвор... (честно говоря так и не понял с чем это связано)
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexxFF

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Сб 11 Авг 2012 - 2:10

Цитата :
Учитывая что в 5 литровой бутылке скапливался бы газ, и много.. бабахнуло бы нехило?
100% !!! если рядом то здоровью точно хана.
Цитата :
Планирую сделать еще один гидрозатвор из маленькой баночки из под витаминов...
И не вздумай!!!! не менее 10 сантиметров по высоте водяного столба!!! Не дай бог пламя проскочит!!!
Можешь купить еще пламягаситель для водорода!!! для перестраховки!!!
пропустить можно через керосин это меняет смесь!!!
тушить в воду иначе проскочит пламя в затвор!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
chukokalo

avatar


СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Вс 12 Авг 2012 - 1:45

На нынешний момент самый удобный и весьма безопасный водяной затвор можно изготовить из колбы водяного фильтра. Нужно лишь в центр крышки снизу вставить (лучше на резьбе с герметиком) подходящую трубку- и девайс готов! Плюсы: имеется сразу и вход и выход для газа, прочность колбы очень высока и её не порвёт хлопком газа (проверено на практике), очень наглядно можно наблюдать производительность вашей ячейки по булькам (если купить прозрачную колбу). А фсякие баночки и бутылочки - это просто геморрой, рвёт их в клочья при каждом "удобном" случае, набаловался в своё время с ними, более не хочу...
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Вс 12 Авг 2012 - 14:25

В своих аппаратах я всегда использую тройную систему защиты от взрыва!
1. Водяной затвор (является 100% защитой)
2. Обратный клапан (не плохая дополнительная защита)
3. И для исключения хлопков в трубопроводе, пламягаситель в горелке.
Для производства пламегасителя доступным вариантом является следующий:
В любой горелке найдутся пустоты, в которые необходимо набить, утрамбовать
скомканую в пучок тончайшую медную проволоку. К примеру я использую проволоку
от электромагнитных катушек автомобильного реле. Его нужно разобрать, вынуть
катушку, распотрошить её, после чего проволоку скатать в шарик в ладошках и
утрамбовать его, как можно плотнее в горелку. От плотности зависит эффективность!





На фото моя горелка. Эбонитовый корпус набит медной проволокой.
На втором фото Вы видите пучок этой проволоки, а внутри горелки
находится ещё 10 таких, плотно утрамбованных пучков...



Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Вс 12 Авг 2012 - 14:41

chukokalo пишет:
водяной затвор можно изготовить из колбы водяного фильтра. Нужно лишь в центр крышки снизу вставить (лучше на резьбе с герметиком) подходящую трубку- и девайс готов!
Это в корне не правильный затвор! Что же интересно Вы будете делать с этим затвором,
когда электролизер при остывании начинает всасывать жидкость из затвора? Ведь после
попадания "грязной воды" в электролизер он будет работать с большим выделением пены,
снижая эффективность и производительность!.
Вернуться к началу Перейти вниз
chukokalo

avatar


СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Вс 12 Авг 2012 - 23:45

SAAD7, простые обратные клапана ещё ни кто не отменял, но это нужно токма для щелочной ячейки, дабы не разбавлять электролит. У меня же ячейка на простой воде, а потому такой водяной затвор служит ещё и устройством "подлива" воды в ячейку(когда установка не работает), в результате она у меня всегда заполнена, вода убывает лишь в затворе.
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexxFF

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Пн 13 Авг 2012 - 0:02

chukokalo + !!! единственное как контролировать уровень воды? циркуляционный может заполнится полностью и в результате долива будет излишек воды. я не сколько по другому пути пошел.
Вернуться к началу Перейти вниз
chukokalo

avatar


СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Пн 13 Авг 2012 - 0:09

AlexxFF, у меня излишек воды при начале работы выдавливается из ячейки назад в затвор, колба прозрачная и потому всё прекрасно контролируется визуально...
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexxFF

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Пн 13 Авг 2012 - 0:13

Цитата :
контролируется визуально
это понятно что при начале работы часть выдавит согласен, но на авто мне кажется это несколько не удобно? может и не прав)) моя система будет проще!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Sunrise

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Пн 13 Авг 2012 - 12:57

Да.. электролизер у меня не получился, оказывается ток в 500мА от зарядника это очень мало.
Кто как питает электролизер?

По поводу пламягасителя: может взять небольшую вытянутую пластиковую колбу на 14 мл, и набить её послойно ватой и солью и вывести от неё трубки - одну в гидрозавтор, а вторую трубку уже в шприц? Никто не пробовал, как аналог медной стружке?
Вернуться к началу Перейти вниз
RAMI

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   Вт 21 Авг 2012 - 8:01

Цитата :
и набить её послойно ватой и солью
Не выйдет, вата и соль быстро намокнут и толку не будет никакого... (конденсацию еще никто не отменял)
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Опасности Электролизёра!   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Опасности Электролизёра!
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы можете отвечать на сообщения
H2O Водородное топливо :: Техника безопасности. Ознакомьтесь пожалуйста!-
Начать новую тему   Ответить на темуПерейти:  
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать свой блог
Детектив-ЮГ | АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЭНЕРГИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ