H2O Водородное топливо
H2O Водородное топливо

Автомобильное водородное топливо, оборудование, технологии получения и применения на практике. Сохранение тайны воды – это крупнейший капитал из капиталов. По этой причине любой опыт, служащий её раскрытию, беспощадно подавляется и уничтожается в зародыше
 
ФорумФорум  ПорталПортал  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
У Настоящего мужчины, на первом месте всегда водород! Менделеев Д.И

Начать новую тему   Ответить на тему
Поделиться | 
 

 HHO самопал

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
jedaika



Мужчина

СообщениеТема: HHO самопал   Сб 18 Май 2013 - 17:44

Поставленая цена вопроса 500 грн (65$)
мотор 1,5л (нексия)
производительность генератора HHO - 0,5-0,7л/мин
согласно формулы фарадея - идельное положение - при 12В 10А - 1л/мин - или 100 кубиков/А * мин
У меня получилось 50 кубиков/А * мин - тоесть КПД ~ 50%

Оцените - какие будут замечания?

Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.vodorod-na-avto.in.ua
jedaika



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Пн 20 Май 2013 - 11:00

Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.vodorod-na-avto.in.ua
jedaika



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Пн 20 Май 2013 - 11:00

Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.vodorod-na-avto.in.ua
Evgenii



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Пн 20 Май 2013 - 11:32

вроде ничего так, хотя лучше было бы сделать вход в лизер с одной стороны а выход с другой. ну и штуцера с фитингами из нержи или пластика применять чтобы раствор чистый был.
Вернуться к началу Перейти вниз
jedaika



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Пн 20 Май 2013 - 13:27

в идеале вообще подача электролита снизу, а выход газа сверху, но тут места не так много.
Фитинги взято чем подешевле - так как пластиковых не было в наличии, а из нержавейки отсутсвует как класс.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.vodorod-na-avto.in.ua
Rakarskiy



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Пн 20 Май 2013 - 14:54

диаметр входа 1 а вот выход надо было делать в шесть раз больше чем вход.
КПД увеличится за счет проходимости. или так
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
jedaika



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Пн 20 Май 2013 - 16:30

к сожалению КПД не подвергается изменению при изменении выходного отверстия.
до этого было опробывано 3 варианта разных. В моей системе нет замкнутой системы - соответствено выход газа играет роль перемешивающего устройства и обратки в емкость - что исключает лишний насос в системе.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.vodorod-na-avto.in.ua
Evgenii



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Пн 20 Май 2013 - 22:13

а не думали воткнуть бачок от чего нибудь жигулевского вместо корпуса от фильтра например от омывателя 2 литровый, коль у вас все равно сухой лизер, сам лизер можно запихать в самый низ, бачок повыше - столб раствора больше циркуляция будет лучше. хотя для такого объема газа эта конструкция и так нормальная.
Вернуться к началу Перейти вниз
rubgen



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Вт 21 Май 2013 - 10:43

jedaika чтобы поднять КПД нужно побороться с так называемым "током утечки" ( с током между крайними пластинами, минуя нейтрали). Один из вариантов изобразил на рисунке.


Удачи.
Вернуться к началу Перейти вниз
jedaika



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Вт 21 Май 2013 - 14:40

rubgen пишет:
jedaika чтобы поднять КПД нужно побороться с так называемым "током утечки" ( с током между крайними пластинами, минуя нейтрали). Один из вариантов изобразил на рисунке.


Удачи.


как померять этот ток утечки? как вычислить его влияние на разные конструкции? Как вы расчитываете КПД?

есть формуала фарадея - м=(Q/F)(M/z)
соответственно если взять расчетную массу и практическую - у меня получается 50-67%
КПД=м/м_практ *100%

у меня практически эта же схема - как видно на фото уровень не превышает отверстие выхода газа, поэтому подача электролита только снизу. Если не делать 6 независимых банок, то ток утечки будет существовать всегда, независимо как закрутить подачу электролита - такое мое мнение.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.vodorod-na-avto.in.ua
rubgen



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Вт 21 Май 2013 - 17:42

Цитата :
как померять этот ток утечки? как вычислить его влияние на разные конструкции?

scratch Как померить не знаю. Не задавался таким вопросом. Вообще, ионная проводимость довольно сложная штука, а в водных растворах ещё сложнее. Толкового описания в и-нете я не нашёл. Единственно что выяснил, опытным путём и размышлениями, это как бороться этим током утечки. Суть борьбы проста. Так-как проводимость в электролите сильно падает при увеличении расстояния, делаю раздельные входы и выходы для электролита на каждую ячейку, как показано на рисунке. Получается "6 независимых банок"

Цитата :
Как вы расчитываете КПД?

есть формуала фарадея - м=(Q/F)(M/z)
соответственно если взять расчетную массу и практическую - у меня получается 50-67%
КПД=м/м_практ *100%

Это вы считаете не КПД а эффективность электролизёра. Для расчёта КПД используется количество потребляемой энергии, а не расчётный выход по газу. КПД это отношение энергии сжигания полученного газа к энергии потраченной на его производство.
Вернуться к началу Перейти вниз
rubgen



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Ср 22 Май 2013 - 10:24

Цитата :
как померять этот ток утечки?

Замерами тока утечки не замарачивался. Субъективно его наличие и величину определяю по разнице потенциалов на внутренних и внешних ячейках. Когда добился равных значений, получил чуть меньше 300 млл газа в минуту на ячейку при 15А. Правда конструкция электролизёра была экспериментальная.
Вернуться к началу Перейти вниз
jedaika



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Чт 6 Июн 2013 - 11:31

300 мл при 15 А???? кошмар No
при таких условиях экономия будет сомнительная - больше бензина буде сжигатся на генератор.
На даный момент у меня 750 мл при 12-13А в минуту.
Есть теория что водород частично растворился в электродах чем и обусловлено поднятие выработки.

Если убрать аспект спортивной езды + понизить потребление электролизера до 5А, то
расход бензина составляет 5л/100км (до ННО было 6,9) по трасе, и 7,5 (было 9-11) по городу.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.vodorod-na-avto.in.ua
jedaika



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Чт 6 Июн 2013 - 11:36

Да кстати - сейчас идет обкатка новой конструкции - более упрощенной на основе 3хлитровой банки фильтра аля


Но из-за паразитного тока утечки выработка составляет 41 мл /(мин * А) - тоесть при 10А 410 мл/мин

Планирую в субботу поставить на дизель W123-й.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.vodorod-na-avto.in.ua
rubgen



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Чт 6 Июн 2013 - 13:08

Цитата :
300 мл при 15 А???? кошмар No
при таких условиях экономия будет сомнительная - больше бензина буде сжигатся на генератор.

Ты меня не понял. Я писал:
Цитата :
300 млл газа в минуту НА ЯЧЕЙКУ при 15А.

В эксперименте было 3-и ячейки, из пары электродов, соединённые последовательно (то-есть -NN+). Общий выход газа был около 0,9л в минуту. Из расчётов по Фарадею каждая пара электродов должна давать 0,2л в минуту при токе 10А(или 0,3л при 15А). Это предел при классическом Электролизе. То есть в этом эксперименте паразитные токи почти полностью отсутствовали cheers .
Теперь цель снизить напряжение на ячейках, что-бы работало 5 последовательных ячеек(то-есть -NNNN+) при 12В и на выходе получить 1л при 10А Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
jedaika



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Чт 6 Июн 2013 - 17:07

Это совсем другое дело 900/15=60 кубиков в минуту с ампера.

Ну с точки зрения науки для разложения достаточно 1.29В. Дальше то выход газа растет почти пропорционально. В нашем случае есть смысл использовать до 7 ячеек (14В бортовой / 2В на ячеку = 7 шт).
В моем случае - 6 ячеек, по скольку изначально тестировалось тупо с аккумулятора в подвале.
Итого 750 / 12,5 = 60 кубиков.
Сопсно - те же яйца.
Правда есть немного кривая версия электролизера с выходом 67 кубиков. Но чет он не презентабельный да и многое в нем не нравится, то пока ищу другие варианты.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.vodorod-na-avto.in.ua
rubgen



Мужчина

СообщениеТема: Re: HHO самопал   Чт 6 Июн 2013 - 17:54

7 ячеек дюже круто (при 10А на 1,4л в минуту). Выглядит не реально. Для этого надо "раздувать" площадь электродов. Я экспериментирую с трубками (с пластинами слишком сложно "дома на табуретке" соблюсти параллельность). Поэтому в площади электродов ограниченка. Попробую пока на 5-и ячейках запустить 15 А, а дальше будет видно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: HHO самопал   Сегодня в 22:19

Вернуться к началу Перейти вниз
 
HHO самопал
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы можете отвечать на сообщения
H2O Водородное топливо :: Курилка – общение на разные темы. :: Флудилка в курилке-
Начать новую тему   Ответить на темуПерейти:  
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать дневник
Детектив-ЮГ | АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЭНЕРГИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ