H2O Водородное топливо
H2O Водородное топливо

Автомобильное водородное топливо, оборудование, технологии получения и применения на практике. Сохранение тайны воды – это крупнейший капитал из капиталов. По этой причине любой опыт, служащий её раскрытию, беспощадно подавляется и уничтожается в зародыше
 
ФорумФорум  ПорталПортал  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
У Настоящего мужчины, на первом месте всегда водород! Менделеев Д.И

Начать новую тему   Ответить на тему
Поделиться | 
 

 Просто впрыск ВОДЫ

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий
АвторСообщение
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Ср 9 Апр 2014 - 9:38

так все верно, можно и веерное включение-выключение некого количества УЗ испарителей только не забываем про мощность на каждый УЗ в схеме. Не менее сложной получится и управление, так как надо ИСЧО счетчик оборотов городить с еще всякими  и т.д.

Григ, те данные которые по расходу из банки это молекулярный холодный пар в разряженной среде (испаренный с определенной поверхности), то что мы видим при УЗ это пар в среде газов 1 атмосферы, как это будет при в среде разряженной не знаю но показатель должен быть в разы лучше.
К слову при применении в испаряемой части пористого материала (мочалки тоненькие поставленные вертикально) испарение увеличивается соответственно.
На 555 таймере (схема что я выше предложил) питается от 12 в.   на авто это 13,8-14 в.
скоро соберу испытаю.
Насчет управления есть мысль по принципу пачки импульсов, сигнал от работы например трамплера.

ПС
так же есть варианты, зачем воздействовать на 1Л, когда можно воздействовать на 10 мг  плюс все это в меняющихся условиях разряжения (так же все это справедливо и к бензину, параллельно с водой бензогаз-молекулярный пар бензина) Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
arthurchik

avatar


СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Ср 9 Апр 2014 - 11:46

насчёт ионизации давно вопрос мучает. На ибее продают стрипы ледов с до 400 ннм волной. Может пропускать пар через подобие Мыерского ионизатора ? просто руки не дошли прикупить, но больше волнует как результативность проверить.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Ср 9 Апр 2014 - 13:59

arthurchik, что ионизировать если пары воды то по системе люстры Чижевского если ННО то нужно пароводород развернуть в ортоводород, это полем.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
ГРИГ

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 12 Апр 2014 - 4:44

Серёжа, по моему мнению управление подачей пара будет осуществляться автоматически степенью разряжённости от оборотов (при постоянном сечении жиклёров). Естественно, что парообразование под воздействием УЗ в условиях разряжения будет происходить существенно интенсивнее, но расход пара будет нормироваться сечением жиклёров, лишний пар будет конденсироваться в воду в самой испарительной камере. Можно предположить, что за счёт энергетической накачки пара УЗ, в камере сгорания будет иметь место и более лёгкое разложение паров на Н2 и О2, что также должно, по идее, улучшать процесс сгорания смеси.Это первый этап, требующий проверки. На втором этапе целесообразно продумать, как этот пар разлагать (хотя бы частично), или приводить в совсем неустойчивое состояние.
Вернуться к началу Перейти вниз
ГРИГ

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 12 Апр 2014 - 4:50

По причине мощного парообразования под воздействием УЗ в условиях разряжения достаточно, на мой взгляд, самого примитивного и не дорогого бытового генератора холодного тумана. Кстати, насколько я вычитал, бытовые генераторы тумана работают на частоте 1,7 МГц, блоки питания выдают 24-27 в.

Вернуться к началу Перейти вниз
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 12 Апр 2014 - 9:15

ГРИГ пишет:
Кстати, насколько я вычитал, бытовые генераторы тумана работают на частоте 1,7 МГц, блоки питания выдают 24-27 в.

Верно! Чем выше частота, тем мельче капельки пара (до 5 микрон), но хуже пароиспарение, хотя визуально кажется пара много, но это только туман, а производительность, т.е. испарение, расход воды меньше чем, например, на частоте 100 Кгц, где капли воды крупнее!
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 12 Апр 2014 - 17:53

Да все верно, но все эти данные к состоянию в среде газов (атмосфера) = 1 атмосфере.
Как будет в разряжении увидимс. частоту более 45 кГц пока не планирую.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
ГРИГ

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Вс 13 Апр 2014 - 4:33

Паша, ты постоянно не учитываешь влияние степени  разряжения на процесс парообразования. По описаниям самых примитивных бытовых УЗ генераторов тумана производительность составляет 100 - 300 мл (при давлении 1 атм). У Коршикова испаряется 25 мл на 10 л бензина. Думаю, что с УЗ геной пара будет более чем достаточно. Избыток пара тоже не есть гуд.
Вернуться к началу Перейти вниз
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Вс 13 Апр 2014 - 9:09

ГРИГ пишет:
Паша, ты постоянно не учитываешь влияние степени  разряжения на процесс парообразования.По описаниям самых примитивных бытовых УЗ генераторов тумана производительность составляет 100 - 300 мл (при давлении 1 атм). У Коршикова испаряется 25 мл на 10 л бензина. Думаю, что с УЗ геной пара будет более чем достаточно. Избыток пара тоже не есть гуд.
300 мл/час максимально при скорости 100 км, расходе топлива 10 л/ч это 3% - ничтожно мало!!! Ну а о 25 мл я лучше смолчу Very Happy  ТРЕБУЕТСЯ ОТ 5 ДО 20 % ВОДЫ!!! Это пять УЗ испарителей!
Теперь про вакуум. Я о этом помню, но все равно поставил принудительный поддув на основе кулера, описание и фото есть выше. Но ни он, ни вакуум ДВС не испарят больше воды, чем сам УЗ! И не стоит пережёвывать уже отрыганное!
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Вс 13 Апр 2014 - 13:52

Паша, Григ  разные устройства на разные технические условия.
Чтобы получить существенно новую топливную смесь пары воды нужны в том объеме сколько сможет скушать ДВС без вреда для его работы. С ННО паров воды существенно увеличиваем.
К слову дополнительно по подобию банки с водой можно и испарять бензин.

вот один из моих вариантов по проекту КАПЛЯ ВОДЫ

Rakarskiy пишет:
вода подается в резервуар давления насосом. насос работает в унисон с оборотами двигла.
в резервуаре входное и выходное отверстие немного отличаются по диаметру вход больше чем выход. Из данной камеры есть форсунка отверстие в камеру аэрации.

Воздух (а мы знаем что это смесь газов) проходит через камеру с разрядником и также через форсунку отверстие попадает в камеру аэрации

Камера аэрации это полоска металлической сетки в несколько слоев зажатая между двумя толстыми слоями плестиглаза, в которые по ходу движения воды устанавливаются УЗ излучатели навстречу друг другу (каждый имеет свою частоту и сектор воздействия),

На выходе из камеры установлен лазерный диод, который своим лучом захватывает и камеру создания аномального электромагнитного поля (из двух встречных полуобмоток),
и далее в вакуумную камеру.

Естественно катушка нарисована не верно но смысл правильный
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
LeonVolt

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Пн 14 Апр 2014 - 15:47

Rakarskiy пишет:
вот один из моих вариантов по  проекту  КАПЛЯ ВОДЫ
Я сейчас со сменой работы, мозг разгрузить не могу. Доделать плазму немного осталось и подачу воды возобновить.
Вернуться к началу Перейти вниз
arthurchik

avatar


СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Чт 17 Апр 2014 - 20:38

обещанные потроха убиенного увлажнителя
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
обрабатывал 400 млЛ. "Дымил" красиво, эффектно, жаль не заснял. Надеюсь не помер, хочу в корпус под тестирование на машине засунуть, так, что видео будет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Чт 17 Апр 2014 - 21:28

arthurchik,  220/24(7)  а каким питанием схема генератора импульсов питается.
Скажу тебе так  интересен там излучатель, а для авто все придется делать самому.
Пьезо излучатель нужно возбуждать переменным напряжением.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
arthurchik

avatar


СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Пт 18 Апр 2014 - 2:13

именно ради излучателя брал, заказывать с алибабы или ибея казалось дольше. На схему питание прям с трансформатора идёт 39 В 700 млА. так на трансе написано. Завтра постараюсь замерить, проверить, что за сигнал на сам "динамик" подаётся. Раньше тоже думал, что как на открытках, но он потолще и поплотнее. Похож но другой, завтра выложу. Интересно чем там интенсивность парообразования настраивается - частотой или напряжением. постараюсь завтра проверить, пока вожусь с Мултитрониксом, что-то напутано в проводке "кролика", если подключаю к форсунке и датчику скорости то он врёт про скорость, если к ОБД, то показатели расхода странные.
Вернуться к началу Перейти вниз
ГРИГ

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Ср 30 Апр 2014 - 5:57

arthurchik, если не трудно, уточни пожалуйста необходимую напругу на питание УЗ излучателя. Обычно оно в пределах 24 - 27 в. А у тебя после транса 39 в. И второе - какое оно по природе? DC - импульсное, или переменка - синусоида?

Ответ Григу:
На электронное устройство подаётся постоянный ток. Можно даже с слегка превышающим напряжением. Блок преобразует его в прямоугольные (слегка сглаженные ёмкостями и индуктивностями, смотря в каких местах измерять) импульсы, которые из-за ООС самоподстраиваются по частоте на основную гармонику (частоту) пъезоэлемента (кварца).Можно и на вторую и на третью и т. д. гармонику, но при неизменной мощности возбуждения, мощность механического излучения пропорционально будет уменьшаться кратности гармоники.
Вернуться к началу Перейти вниз
ГРИГ

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Ср 30 Апр 2014 - 5:59

P.S. Я имею в виду на входе на сам УЗ излучатель
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Ср 30 Апр 2014 - 8:33

ГРИГ пишет:
arthurchik, если не трудно, уточни пожалуйста необходимую напругу на питание УЗ излучателя. Обычно оно в пределах 24 - 27 в. А у тебя после транса 39 в. И второе - какое оно по природе? DC - импульсное, или переменка - синусоида?

импульсы должны быть разнонаправленные как в переменном напряжении, а там синусоида, пила или еще необходимо делать по условиям.

есть такой преобразователь DC с 12В до 30В стоит 5,.. у.е. можно использовать за источник питания к классической схеме увлажнителя.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Ср 30 Апр 2014 - 23:55

Переменное напряжение, это когда меняется само напряжение, допустим от ноля до максимума, не зависимо от направления тока, так правильнее выражаться. В данном случае речь идёт о переменном токе. Ток меняющий направление движения (например в сети 220В) имеет переменное значение. Такое в некоторых узлах, например, в двухтактных усилителях НЧ есть такое на динамиках. Но в генераторах, часто используемых в нашей технике присутствует лишь постоянный прерванный ток, не меняющий амплитуду и полярность напряжения от значения U питания (минус коэфициэнт насыщения колектор-эмитер или сопротивление перехода в полевике), а лишь меняющийся по скважности импульсов, в нагрузке (ёмкостной или индуктивной) сглаживающийся до подобия синусоиды или пилы.
Вернуться к началу Перейти вниз
arthurchik

avatar


СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 3 Май 2014 - 16:44

"обещанного три года ждут"   Very Happy ... , только вчера руки дошли ... но при сборке "хрустнул" сам излучатель, хотел замеры на работающем снимать. Кстати, датчик уровня на них на всех - геркон и кольцевой магнит в поплавке. Взял вчера-же дугой, послабее - выпаривает 1/4 л воды в час. замеры сделал, фотки тоже, вечером уточню-проверю замеры и выложу.
Пока-что, на сам элемент подаётся ломанная синусоида на слабом и пила на том, что мощнее. Напругу замерить не смог.  разница думаю и в производителе - качество сборки.
ниже тот что 250 млл.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
синусоида с самого элемента
и это пила с поломанного элемента
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

сейчас снова займусь замерами

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Паша, имеешь ввиду - количество выпаренной воды ? в смысле получаемого и впрыснутого пара ?


Последний раз редактировалось: arthurchik (Сб 3 Май 2014 - 22:43), всего редактировалось 5 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 3 Май 2014 - 18:15

Ещё десяток таких и жди результата.
Вернуться к началу Перейти вниз
arthurchik

avatar


СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 3 Май 2014 - 22:39

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

перепаял пьезоэлемент со слабого на сломанный мощный. Сработало.
Проверил. Пила - в спящем режиме. Во время работы чистая синусоида  1 МГц, 14-16 В, переменка. Интенсивность регулируется напряжением - в пол-силы - 15,8 В на полную 16,8 В.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вернуться к началу Перейти вниз
arthurchik

avatar


СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Пн 5 Май 2014 - 23:00

кто нибудь видел разобранный "aquatune" ? принцип работы знает кто нибудь ?

cхема дающая синус на 1 Мгц и выше при 16-17 В, есть у кого ?

Вчера удлинил провода, вывел  плату наружу, запустил пар, перемерил, перетыкал, не понял что меняется при регулировании количества пара. Вроде все показатели те-же.

 Кстати, нашёл в продаже ( и у китайцев тоже ) комплекты в сборе - пьезоэлемент со своей  управляющей платой.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

кстати, есть и на 2 Мгц
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Чт 8 Май 2014 - 23:13

вот еще схема для УЗ пьезо  12-14В
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

а вот самая бюджетная  система впрыска воды бюджетнее некуда
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 10 Май 2014 - 13:00

Вот принципиально, впрыск воды с активацией

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

вариации
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 10 Май 2014 - 15:41

Я уже писал, что работа высоковольтного озонатора не возможна с использованием даже дистиллированной воды. Это не теоретическое размышление, а практическая проверка! Изоляторы центрального электрода длиной более 10 см покрываются каплями воды, пробивают стримеры, падает высокое напряжение, греется и выходит из строя ключевой транзистор генератора высокого напряжения. Без воды толка от озонатора, как помогает мёртвому анестезия!
Вообще использование высокого напряжения применяется не для разложения тумана на ННО, а для осаждения тумана. Капельки воды под действием высоковольтного поля притягиваются к электродам, туман исчезает! Чего как раз не надо для питания ДВС. Теория должна поддерживаться не желаемым, а действительным, полученным практикой или хотя бы изучением физики.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Просто впрыск ВОДЫ
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 7 из 10На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы можете отвечать на сообщения
H2O Водородное топливо :: Другие способы получения Водорода или улучшения качества топливной смеси. :: Впрыск воды в топливную смесь ДВС-
Начать новую тему   Ответить на темуПерейти:  
Создать форум на Forum2x2 | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать он-лайн дневник
Детектив-ЮГ | АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЭНЕРГИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ