H2O Водородное топливо
H2O Водородное топливо

Автомобильное водородное топливо, оборудование, технологии получения и применения на практике. Сохранение тайны воды – это крупнейший капитал из капиталов. По этой причине любой опыт, служащий её раскрытию, беспощадно подавляется и уничтожается в зародыше
 
ФорумФорум  ПорталПортал  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
У Настоящего мужчины, на первом месте всегда водород! Менделеев Д.И

Начать новую тему   Ответить на тему
Поделиться | 
 

 Просто впрыск ВОДЫ

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий
АвторСообщение
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Просто впрыск ВОДЫ   Чт 23 Фев 2012 - 12:07

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Коментарии излишни, можно только позавидовать
электроники вАще нет, только механика
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Пн 27 Фев 2012 - 18:58

Много объяснять нечего, во второй обработке высоковольтной прямого контакта нет.
На выходе ожидается горючий газ


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Ср 29 Фев 2012 - 16:40

И ты рассчитываешь на обильное испарение воды под воздействием 20 кВ? На глаз этого процесса не увидишь. Уж ооочень медленным он будет. Или в расчёт берётся воздух, проходящий через воду под действием разрежения в дросселе? А зачем ещё подогревать, т.е. увеличивать в объёме пар и тем более будет сопротивление движению увлажнённого воздуха?
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Чт 1 Мар 2012 - 19:06

Паша, испарение происходит под действием Аэрации. Самый обкатанный прием впрыска воды в двс.
Потом первая ионизация 20-30 кВ, нагрев (пол витка трубки медной) и вторая 50-60 кВ (без прямого контакта электродов).
На выходе ожидается топливный газ. Кстати идея не моя я ищу более дешевое конструкционное решение. Высоковольтную схему планирую адаптировать вот эту
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Планирую еще заливать аммиачную воду.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Чт 1 Мар 2012 - 21:55

Пробовал пропускать горячий пар через трубу озонатора (30-40 кВ), наблюдал не распад на составные. А сперва дугу, а после совсем "просевшее" напряжение и как результат - сгоревший генератор. Так что если озонировать пар, так только ультрафиолетовым излучением. Благо такого добра на рынке хватает, но цена не малая. А стоит ли?
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Чт 1 Мар 2012 - 22:30

Паша у тебя наверно были открытые электроды я предполагаю делать изолированные и еще второй озонатор предполагаю сделать в кварцевом стекле.
В схеме которую я предполагаю адаптировать есть интересная комбинация типа защита от пробоя.
Вот что пишет сам автор
Защита по току реализована по 4-й ноге DA2 т.н. DT – мертвое время. При повышении напряжения на этой ноге от 0 до 3В скважность импульсов понижается от максимальной до нуля. Шунтом служит R11, при прохождении тока с умножителя на массу на нем возникает просадка напряжения, пропорциональная величине тока, это напряжение плавно ограничивает скважность и соответственно мощность инвертора.

Вообщем идейка есть и уже что то вырисовывается.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Вс 4 Мар 2012 - 23:38

Есть сайт, предлагающий такую продукцию : [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Пн 5 Мар 2012 - 11:47

Паша, все верно но это просто управляемый, дозированный, распыляемый впрыск воды.
этот механизм тоже моНа использовать вместо аэрационной камеры.
(только аэрационную камеру можно сделать в гараже, и для неё не надо электроники)
Я всегда ищу доступные варианты.
Вот еще один

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Все про бытовые увлажнители.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
школьник

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Пт 9 Мар 2012 - 19:08

А если ультрозвуковой увлажнитель применить?
И у меня вопрос к примеру дизель поставили увлажнитель а инонизатор ставить до турбины на всасе или после на нагнетании , При коком давлении эфект будет лучшим.?
Вернуться к началу Перейти вниз
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Пт 9 Мар 2012 - 23:09

Ультразвуковой увлажнитель, точнее много увлажнителей, дешевле заменить одной форсункой. Разница в цене ощутимая. 4-5 увлажнителей (для достаточной 10% водяной смеси) или 1 форсунка. И там и здесь потребуется регулировка производительности, зависящей от потребляемой углеводородно-воздушной смеси.

А ионизатор достаточно поставить на входе. У меня от озона лопнули две резиновые гофрированные трубы стоящие между фильтром и воздуховодом-резонатором - сперва одна, после замены вторая. Резина не любит озон. А в работе ДВС разницы не увидел. А! После фильтра изогнутый резиновый воздуховод, ведущий к дроссельной заслонке, тоже уже показал трещину. Стоит не дёшево, менять не хочется.
Вернуться к началу Перейти вниз
школьник

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 10 Мар 2012 - 0:43

Вы меня не полностью поняли .
Ионизация лучше проходит в вакууме или под давлением?
Вернуться к началу Перейти вниз
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 10 Мар 2012 - 1:40

Чем плотнее молекулы воздуха, тем больше получится ионизация.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 10 Мар 2012 - 11:26

Все о чем вы догадывайтесь америкосы уже реализовали в AquaTune
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Вот что они пишут о работе своего устройства
AquaTune является высокоточной системой впрыска, состоящий из нагнетания воздуха, впрыск воды и ультразвуковой регулятор подачи воздуха, а также использование водородного генератора
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
909

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Пт 16 Мар 2012 - 14:07

Для любителей впрыска воды во впускной воздух двигателя (можно добавлять чистую воду, либо спиртовые смеси, включая метанол) разработано довольно простое и надёжное устройство, оно представляет собой:
1. Ёмкость для воды объёмом 5л, зимнего замерзания воды не боится, работоспособна после оттаивания от тепла двига
2. Электролизёр, работающий на чистой воде или спиртовых смесях, газа вырабатывается немного, он нужен только для вытеснения воды из ёмкости, производительность (количество газа, а значит и вытесненной воды) легко регулируется величиной тока.
Максимальная производительность до 2л воды в час при питании 12в или до 4л воды в час при питании 24в (грузовики, автобусы), производительность взята с запасом, обычно требуется вдвое-втрое меньше.
Энергопотребление до 3А, т.е. вообще ничего
3. Форсунка для впускного трубопровода (просто калиброванное отверстие, никакой электроники)
Устройство не содержит движущихся частей, т.е. обладает 100% надёжностью
Можно легко сделать самому, а можно купить, потому что цена смешная, около 2500р
Вернуться к началу Перейти вниз
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Пт 16 Мар 2012 - 14:49

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Здесь я уже описывал тот же способ! 23 - 04
Вернуться к началу Перейти вниз
909

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Пт 16 Мар 2012 - 14:58

Да, идея и взята от Вас, спасибо, только сейчас это воплощено в железе-пластмассе, получилось красиво, просто, дёшево, надёжно, такой девайс можно и людям предложить
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Пт 16 Мар 2012 - 16:00

Самый простой способ из народа.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

если рассчитать правильно диаметры трубок, объем аэрационной камеры (уровень воды и без воды), по системе поплавковой камеры сделать поддержание уровня в заданном параметре. Тоже ни какой электроники. Объем капелек воды будет зависеть от силы разрежения вакумной камеры т.е. от оборотов.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
909

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Пт 16 Мар 2012 - 17:11

Rakarskiy пишет:
Самый простой способ из народа.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

если рассчитать правильно диаметры трубок, объем аэрационной камеры (уровень воды и без воды), по системе поплавковой камеры сделать поддержание уровня в заданном параметре. Тоже ни какой электроники. Объем капелек воды будет зависеть от силы разрежения вакумной камеры т.е. от оборотов.
Поплавковая камера и вообще карбюратор - хороши при подаче топлива, например, для метанола Ваша система предпочтительней, а ещё лучше электронный впрыск.
Вода-же топливом не является и здесь другие законы, а именно с повышением оборотов и нагрузки на двиг подача воды в расчёте на рабочий такт должна не увеличиваться, а уменьшаться (в этом случае испарение воды во впускном тракте охлаждает воздух улучшая наполнение цилиндров, но пара не должно быть много, чтобы не замещать им дополнительный воздух, иначе мощность двига упадёт и толку от воды не будет)
На низких и средних оборотах вода уже является балластом, позволяющим заменить часть воздуха и тем-самым обогатить смесь при малом количестве топлива - это и является основной причиной экономии топлива при добавке воды.

Поэтому впрыск воды в мотор можно вообще не регулировать, определив лишь оптимальное среднее значение для данного мотора (на малых оборотах воды на такт нужно больше, но тактов мало (обороты низки), на высоких оборотах то-же самое количество воды распределится по большему числу рабочих тактов мотора и баланс будет соблюдён.

Посмотрите на режим работы клапана рециркуляции выхлопных газов (в максимальном режиме он вообще закрыт), для воды нужен такой-же закон, только немножко расширенный, т.к. в отличие от рециркулирующих газов, вода ещё охлаждает впускной воздух, а остальные процессы те-же самые.

По этой-же причине (для лучшего охлаждения воздуха), вода должна подаваться в мотор в жидком виде (не пар) и максимально далеко от цилиндров (лучше сразу после воздушного фильтра), чтобы в процессе движения по впускным трубам и коллектору она успевала испаряться и этим охлаждать воздух
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 17 Мар 2012 - 0:57

статья впрыск воды в двс

и еще вода частично и топливо, т.к. часть воды по действием высоких температур распадается на Н и О
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
909

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 17 Мар 2012 - 8:18

Rakarskiy пишет:
статья впрыск воды в двс

и еще вода частично и топливо, т.к. часть воды по действием высоких температур распадается на Н и О
А вот это вредное явление, во-первых термическое разложение воды не даёт общей прибавки энергии (на разложение воды затрачивается в лучшем случае столько-же тепла, сколько получается при последующем сгорании получившихся газов), во-вторых если сложились условия для распада воды это не способствует моментальной обратной реакции соединения Н и О, отсюда наводороживание стенок камеры сгорания и частичная потеря энергии, поэтому воду в мотор нужно подавать осторожно и относительно мало, даже меньше, чем он может "переварить"
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 17 Мар 2012 - 16:14

не согласен, воду при соответствующей подготовке просто впрыскивать и она (вернее ее составляющие) и есть часть топлива в композиции с газами воздуха и углеродных составляющих бензина или ДТ.
тем более что я стою на той позиции что воду надо впрыскивать в композиции с ННО, а это уже другой коктейль.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
909

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 17 Мар 2012 - 19:11

Rakarskiy пишет:
не согласен, воду при соответствующей подготовке просто впрыскивать и она (вернее ее составляющие) и есть часть топлива в композиции с газами воздуха и углеродных составляющих бензина или ДТ.
тем более что я стою на той позиции что воду надо впрыскивать в композиции с ННО, а это уже другой коктейль.
Вода с ННО да ещё и с метанолом - это правда другой коктейль, хочу попробовать, я-же не зря переделал свой электролизёр даже с уменьшением производительности, но сделал ещё и девайс для воды, только фишка в том, что этот коктейль может работать при одновременной подаче, а не так как Вы хотите: сначала подаём воду, потом в цилиндре ДВС греем её до начала разложения, потом в неопределённых условиях сжигаем (цилиндр к этому моменту будет наполнен в основном продуктами сгорания топлива, а температура будет резко падать за счёт расширения рабочих газов), на такой длительный процесс просто нет ни времени ни условий в течение такта двигателя, поэтому небольшое количество воды в ДВС действительно может разлагаться на Н и О, только сгорать эта смесь уже не успевает, концентрация Н и О в выхлопных газах также будет незначительной, потому что температуры для массового термолиза воды в ДВС нет, распадаются только самые активные молекулы.
Вернуться к началу Перейти вниз
LeonVolt

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 17 Мар 2012 - 19:27

А если прибавить к всему этому плазменное зажигание ? схему могу нарисовать.
Только для трамблера. Проверена уже.
Вернуться к началу Перейти вниз
909

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Сб 17 Мар 2012 - 22:05

Для ННО плазменное зажигание вряд-ли нужно, т.к. основная фишка этого газа и заключается в улучшении процессов воспламенения-сгорания, да и дизель у меня.
Мне эта система помогла вывести мотор из хронического аварийного режима из-за какой-то несовместимости старого БУ с новым двиглом (я давно писал), потом во вкус вошёл, а в принципе проблема решена, особо больше ничего и не надо.
Вернуться к началу Перейти вниз
mihlay

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   Вс 18 Мар 2012 - 12:57

LeonVolt пишет:
А если прибавить к всему этому плазменное зажигание ? схему могу нарисовать.
Только для трамблера. Проверена уже.
Нарисуй пожалуйста. Где-то есть у меня схема с рисунком: подключение свечи через конденсатор, основанное на опытах теслы, там он ещё лампочку от высоковольтного провода зажигал. Вместо лампы можно питать лизёр. Поищу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Просто впрыск ВОДЫ   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Просто впрыск ВОДЫ
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 10На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы можете отвечать на сообщения
H2O Водородное топливо :: Другие способы получения Водорода или улучшения качества топливной смеси. :: Впрыск воды в топливную смесь ДВС-
Начать новую тему   Ответить на темуПерейти:  
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать дневник
Детектив-ЮГ | АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЭНЕРГИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ