H2O Водородное топливо
H2O Водородное топливо

Автомобильное водородное топливо, оборудование, технологии получения и применения на практике. Сохранение тайны воды – это крупнейший капитал из капиталов. По этой причине любой опыт, служащий её раскрытию, беспощадно подавляется и уничтожается в зародыше
 
ФорумФорум  ПорталПортал  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
У Настоящего мужчины, на первом месте всегда водород! Менделеев Д.И

Начать новую тему   Ответить на тему
Поделиться | 
 

 Электролизёры от dmit-riy-k

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... 11 ... 20  Следующий
АвторСообщение
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Вт 14 Фев 2012 - 22:35

Это только показания вольт-амперметра. А производительность газа, хотя бы на глаз не заметил разницы?
Вернуться к началу Перейти вниз
osokyan

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Ср 15 Фев 2012 - 4:29

dmit-riy-k пишет:
Из железа можно для сварочных работ.
Для авто и зимы - всё-таки нержа.
Железо кстати тоже неплохо выдерживает концентрированный раствор щелочи...
но для капризных клиентов - всё-таки лучше нержа
Я пробовал добавки незамерзающие делать в соду -
мочевина и спирт портят электроды из железа.
пробовал сахар...
Сахар не портит..., но превращается в карамель..( коричневый раствор)
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Я щас пока пробный из железа буду делать, замеры проведу
Вернуться к началу Перейти вниз
dmit-riy-k

avatar


СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Ср 15 Фев 2012 - 9:23

Паша пишет:
Это только показания вольт-амперметра. А производительность газа, хотя бы на глаз не заметил разницы?

Тут не надо мерить.
Выход газа ПРЯМО ПРОПОРЦИОНАЛЕН ТОКУ.
Уже 1000 раз проверялось и не только мной... , а ещё и умными учёными.
Сколько ампер прошло - столько газа и выделилось.
А вот какое было при этом напряжение на пластинах - от этого и зависит экономия.
Чем оно было ниже при одном и том-же токе - тем меньше потратилось ВАТТ
и тем экономичней электролиз.
Поэтому основная задача сделать так , чтобы ЭЛЕКТРОЛИЗ ШОЛ С МИНИМАЛЬНЫМ НАПРЯЖЕНИЕМ
--------------
Но на графике я как-раз другое хотел показать, что разница между 1,5 мм и 5 мм не существенна по экономии, и чтобы не было загазованности между пластинами - лучше всё-таки наверно делать 3 мм....
Вернуться к началу Перейти вниз
http://НоваяЭнергия.рф
AlexxFF

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Ср 15 Фев 2012 - 10:27

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вот ответ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Паша



Мужчина

СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Ср 15 Фев 2012 - 12:17

Дима! Как ты должен был заметить, я написал в вопросе, есть ли разница в выходе газа при изменении вольт - амперной характеристики! Ответ виден у тебя на графике: при бОльшем расстоянии между пластинами для достижения одинакового тока и соответственно газа требуется бОльшее напряжение. Отсюда напрашивается вывод: меньше расстояние (до разумных пределов) - меньше затраченной энергии, т.е. выше КПД.
Вернуться к началу Перейти вниз
dmit-riy-k

avatar


СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Ср 15 Фев 2012 - 12:40

Да ,Паша и AlexxFF, всё абсолютно верно...

Пробовал ещё снизить электродный потенциал с помощью добавления мочевины
( в интернете много об этом пишут)
но результатов особо положительных не заметил
на том-же видео, где и графики - в конце ролика - об этом сказано
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Так что видимо минимальное напряжение 1,8 вольта , чтоб ток хотя-бы четверть ампера шол ... ... и ниже никак....
( не, ну при повышенной температуре - там лучше будет...
я говорю о 20 градусах тепла)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://НоваяЭнергия.рф
Юрик633

avatar


СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Ср 15 Фев 2012 - 14:08

dmit-riy-k пишет:
А вот какое было при этом напряжение на пластинах - от этого и зависит экономия.
Чем оно было ниже при одном и том-же токе - тем меньше потратилось ВАТТ
и тем экономичней электролиз.
Поэтому основная задача сделать так , чтобы ЭЛЕКТРОЛИЗ ШОЛ С МИНИМАЛЬНЫМ НАПРЯЖЕНИЕМ
--------------
Дмитрий! я вижу вы здравомыслящий практик! и это замечательно! , есть ответ и решение как снизить напряжение и затарты на электролизёре и даже расчёты подтверждают это , при импульсном питании потребляемая мощность электролизёра будет напрямую зависить от скважность импульсов НАПРЯЖЕНИЯ и тока .

1253. В чём суть описанных противоречий и каким образом они следуют из классиче-ской формулы (168) для расчёта электрической мощности?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

. (168)
В классической формуле (168) для определения средней мощности функции напряжения и тока непрерывны. Если напряжение и ток подаются потребителю непрерывно, то результат интегрирования формулы (168) полностью совпадает с показаниями всех прибо-ров, регистрирующих расход электроэнергии. Если же напряжение и ток подаются потреби-телю в виде импульсов, то функции напряжении и тока теряют непрерывность и исключается возможность аналитического решения уравнения (168). Это потребовало раз-работки нового метода определения средней величины импульсной мощности. Он был на-зван графоаналитическим и его суть заключается в том, что разработанная математическая программа снимает ординаты напряжения и тока, перемножает их, складывает произведения и полученную сумму делит на количество произведений ординат напряжения и тока. В результате аналитическая математическая формула (168) упрощается и принимает вид (169). Она представлена в учебниках для расчёта средней величины импульсной мощности.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] (169)
1254. Каким образом проверялась достоверность формулы (169)? Для проверки сути ошибки, заложенной в математические программы, загруженные в электронные электроиз-мерительные приборы, был проведён простой эксперимент – подача импульсов напряжения из аккумулятора на клеммы лампочки и получена осциллограмма этого процесса (рис. 116).
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Рис. 116. Осциллограмма импульсов напряжения и тока на клеммах лампочки
1255. Как связаны параметры напряжения и тока, представленные на осциллограмме, с формулой (169)? На осциллограмме (рис. 116) явно видно, что амплитудные величины на-пряжения и тока действуют в интервале длительности импульса . Когда цепь раз-мыкается, то ток становится равным нулю и остаётся таким в оставшемся интервале периода . Напряжение ведёт себя по другому. Оно восстанавливает свою номинальную величину на клеммах аккумулятора и сохраняет её до следующего импульса в интервале С-D. Это значит, что напряжение, как и ток, не участвует в формировании средней величины импульсной мощности в интервале . А формула (169) убеждает нас, что амплитудная величина напряжения участвует в формировании средней величины мощности непрерывно всей своей амплитудной величиной, то есть не только в интервале длительности импульса , но и в интервале отсутствия этого импульса. Это и есть фундаментальное противоречие – следствие физико-математической ошибки математиков.
1256. Как понимать величину в формуле (169)? Величина равна средней ве-личине тока , действующего в интервале всего периода. На осциллограмме (рис. 116) это - растянутый на длительность периода импульс тока с ординатой .
1257. Как понимать величину амплитуды импульса напряжения , входящую в фор-мулу (169)? Полная амплитудная величина напряжения в формуле (169) означает, что она участвует в формировании средней величины импульсной мощности в интервале всего периода .
1258. Противоречит ли это осциллограмме, на которой явно видно, что напряжение участ-вует в формировании средней величины мощности только в интервале длительности импульса и не участвует в оставшемся интервале периода ? Противоречит явно и неопровержимо.
1259. Что надо сделать, чтобы убрать это противоречие? Чтобы убрать это противоречие, надо растянуть вертикальный импульс напряжения с амплитудой на длительность всего периода.
1260. В чём сущность процедуры растяжения импульса напряжения на длительность периода ? В делении амплитудной величины напряжения на скважность её импульсов.
1261. Что получится в результате деления амплитудной величины напряжения на скважность импульсов? Получится средняя величина напряжения (рис. 116), дейст-вующего в интервале всего периода .
1262. Следует ли из приведённого анализа, что средняя величина импульсной мощности равна произведению средних величин напряжения и тока ? Ответ однозначный – значит.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] (170)
1263. Как долго игнорируется описанное явное противоречие в методике расчёта мощ-ности на клеммах потребителя импульсной электроэнергии? Более 100 лет считается, что при расчёте средней мощнос на клетиммах потребителя импульсной энергии величина , входящая, в формулу (169), считается постоянной, а её скважность , что не соответству-ет реальности, но надёжно защищает так называемый закон сохранения энергии.
==============================================
ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вернуться к началу Перейти вниз
osokyan

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Ср 15 Фев 2012 - 17:29

dmit-riy-k пишет:
Паша пишет:
Это только показания вольт-амперметра. А производительность газа, хотя бы на глаз не заметил разницы?

Тут не надо мерить.
Выход газа ПРЯМО ПРОПОРЦИОНАЛЕН ТОКУ.
Уже 1000 раз проверялось и не только мной... , а ещё и умными учёными.
Сколько ампер прошло - столько газа и выделилось.
А вот какое было при этом напряжение на пластинах - от этого и зависит экономия.
Чем оно было ниже при одном и том-же токе - тем меньше потратилось ВАТТ
и тем экономичней электролиз.
Поэтому основная задача сделать так , чтобы ЭЛЕКТРОЛИЗ ШОЛ С МИНИМАЛЬНЫМ НАПРЯЖЕНИЕМ
--------------
Но на графике я как-раз другое хотел показать, что разница между 1,5 мм и 5 мм не существенна по экономии, и чтобы не было загазованности между пластинами - лучше всё-таки наверно делать 3 мм....
Я сделал сухой лизер почти как у тебя( спасибо видео твоим), по бокам герметиком, щас сохнет, 16 пластин, от каждой вывод, буду пробовать разные подключения, и замер выхода газа. А если подать 220 Вольт постоянки на крайние пластины, много выйдет??????
Вернуться к началу Перейти вниз
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Ср 15 Фев 2012 - 18:04

16 пластин для 220 вольт маловато, хотя попробуй, газ будет только и нагрев тоже Very Happy
Рекомендую погонять на 30-36 вольтах при подключении крайних пластин.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
osokyan

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Ср 15 Фев 2012 - 18:35

будем пробовать
Вернуться к началу Перейти вниз
dmit-riy-k

avatar


СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Ср 15 Фев 2012 - 18:51

osokyan пишет:

Я сделал сухой лизер почти как у тебя( спасибо видео твоим), по бокам герметиком, щас сохнет, 16 пластин, от каждой вывод, буду пробовать разные подключения, и замер выхода газа. А если подать 220 Вольт постоянки на крайние пластины, много выйдет??????

Фото размещай .. показывай !!!!!

от 220 вольт будет БАХ .. КЗ .. и вышибет пробки... ну или диодный мост сгорит.. или провода в розетке расплавятся... или и то и другое.
На 16 пластин нужно 36 вольт - 40 вольт.
Если латера или трансформатора нет - можешь диод через лампочку 300 ватт пустить и на электролизёр.
Лампа возьмёт на себя всю энергию от 220 вольт и на пластинах будет 36 вольт.

Есть вариант ещё подключить к 220 вольт через конденсатор 16 микрофарад. ....
но с конденсаторами аккуратнее... если больше 20 мкф говорят опасно - идут сильные помехи в сеть -- сдвиг фаз.. может привести к порче электроприборов всех соседей и общего трансформатора.

Я тоже хочу сделать от 220 вольт... но пока терпения и времени не хватает....
Там должно быть больше 120 пластин ... и видимо не в одном электролизёре, а в двух - трёх - соединённых последовательно.

Вернуться к началу Перейти вниз
http://НоваяЭнергия.рф
Rakarskiy

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Ср 15 Фев 2012 - 19:03

у ЛеонВольта 50 пластин и работает
Вернуться к началу Перейти вниз
http://ua-hho.do.am
dmit-riy-k

avatar


СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Ср 15 Фев 2012 - 19:17

Юрик633 пишет:
есть ответ и решение как снизить напряжение и затарты на электролизёре
статей в интернете полно... а слов в них ещё больше ... а чем больше слов - тем меньше сути.
Теперь своими словами говори .. чего достиг с помощью импульсов..
А ля-ля не надо.....
Пробовали люди ШИМ применять .. прибавку не даёт !
Есть другие варианты - показывай !
Лучше один раз увидеть .. чем 100 раз услышать
Вернуться к началу Перейти вниз
http://НоваяЭнергия.рф
Юрик633

avatar


СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Ср 15 Фев 2012 - 19:29

dmit-riy-k пишет:
Юрик633 пишет:
есть ответ и решение как снизить напряжение и затарты на электролизёре
статей в интернете полно... а слов в них ещё больше ... а чем больше слов - тем меньше сути.
Теперь своими словами говори .. чего достиг с помощью импульсов..
А ля-ля не надо.....
Пробовали люди ШИМ применять .. прибавку не даёт !
Есть другие варианты - показывай !
Лучше один раз увидеть .. чем 100 раз услышать
============
Просьба ко всем читателям и писателям = коментарии пишите, только те, кто чего-то сделал....
по вашим коментам сразу видно, у кого что-то есть, а у кого только клавиатура с интернетом.
Делал! по схеме лоутона меера, с бифилярной катушкой , в качестве сердечника были 3 стержня ферритовых от радио приймников , мотал 2-м проводом толщиной 1мм ,количество витков максимальное сколько влезет, так вот когда крутиш частоту первого и второго генератора ,в определённый момент возникает интересное явление ,паказание амперметра снижаются в на 80% ,но если мерить приборами на самом электролизёре то потребляемая мощность снижается на 200%при том же выходе газа , только не спорьте скептики! правильнее мерить на потребителе! а потребитель и есть электролизёр,
скажу больше , для правильного расчёта потребляемой мощности нужен осцилограф ,чтобы увидить реальную ширину импульса .
кстати катушка сильно греется из за дополнительной энергии от самоиндукции!.
Вернуться к началу Перейти вниз
mihlay

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Чт 16 Фев 2012 - 1:29

юрик633 приветствую! Расскажи поподробнее про индуктор. Как 3 штуки подключал последовательно? И не падает ли напряжение от сопротивления намотки.
А то я мотал на 1 стержне 150 на 9(диаметр) мм, что-то подобное замечал, но мотал проводом двойным 1.5 мм, причём в 2 ряда, подключал оба ряда параллельно иначе напруга падает. Спасибо.
Вернуться к началу Перейти вниз
osokyan

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Чт 16 Фев 2012 - 4:32

Хотел еще узнать, АКРИЛОВЫЙ герметик не проводит напругу?????????????
Вернуться к началу Перейти вниз
Юрик633

avatar


СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Чт 16 Фев 2012 - 7:41

mihlay пишет:
юрик633 приветствую! Расскажи поподробнее про индуктор. Как 3 штуки подключал последовательно? И не падает ли напряжение от сопротивления намотки.
А то я мотал на 1 стержне 150 на 9(диаметр) мм, что-то подобное замечал, но мотал проводом двойным 1.5 мм, причём в 2 ряда, подключал оба ряда параллельно иначе напруга падает. Спасибо.
да нее сложил три стержня вместе чтобы сердечник побольше получился)), матал тоже в 2 провода 1мм , главное правильно выводы с этого индуктора подключить , я имею ввиду начало и конец противоположные должны быть у обмоток , а то что напруга падает на лизере это и есть паказатель правильного подключения индуктора и заметь-те что выход то газа практически не снижается!.
Вернуться к началу Перейти вниз
osokyan

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Чт 16 Фев 2012 - 18:17

Вот мой лизер корявый на работе сделал, щас сохнет.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


Последний раз редактировалось: osokyan (Чт 16 Фев 2012 - 18:22), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
osokyan

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Чт 16 Фев 2012 - 18:19

Нержа с раковин нормальная????
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Вернуться к началу Перейти вниз
AlexxFF

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Чт 16 Фев 2012 - 20:22

нержа от раковин скорее всего Г полное...даже 304 особенно китай не гарантирует правильное содержание нужного нам никеля!!!
Цитата :
Хотел еще узнать, АКРИЛОВЫЙ герметик не проводит напругу?????????????
пользуй лучше силиконовый у него усадка меньше и он не растворим в воде...
Вернуться к началу Перейти вниз
dmit-riy-k

avatar


СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Чт 16 Фев 2012 - 21:10

osokyan пишет:
Вот мой лизер корявый на работе сделал, щас сохнет.
Возможно будет подтекание через пару недель - по проводам..
на Стыки проводов с нержой не должна попадать щелочь.
Лучше ещё сверху склеить кожух с приклеиванием боковых пластин...
Это щелочь такая , что так и наровит проесть и пролесть... через всё что угодно.
Если силикон не досушить полностью - он превратится в липкую жвачку в щелочи
-
Вернуться к началу Перейти вниз
http://НоваяЭнергия.рф
osokyan

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Пт 17 Фев 2012 - 4:29

щас думаю, из чего бачок собрать, из оргстекла наверно.
Вернуться к началу Перейти вниз
chukokalo

avatar


СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Пт 17 Фев 2012 - 19:37

osokyan, именно из такой раковины я делал свой первый "мокрый" электролизёр в корпусе от АКБ, трудится до сих пор на дизеле, выдаёт 2-2.5 л\мин, пластины пока живые...Так что нержа нормальная, только обязательно нужно будет цикл очистки и тренировки пластин лизёру пройти, и фсё будет гут Very Happy ...просто иногда замучаешься нормальную нержу искать, а то, что находится под рукой тож неплохо трудится! По поводу герметиков (ВСЯКИХ!)...щёлочь действительно довольно быстро "отщёлкивает" любой клей, герметик от любого(опять же) материала, в своё время ужость как намучился! Выход- делать всё на резине и стягивать...


Последний раз редактировалось: chukokalo (Пт 17 Фев 2012 - 19:42), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
osokyan

avatar

Мужчина

СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Пт 17 Фев 2012 - 19:39

chukokalo пишет:
osokyan, именно из такой раковины я делал свой первый "мокрый" электролизёр в корпусе от АКБ, трудится до сих пор на дизеле, выдаёт 2-2.5 л\мин, пластины пока живые...Так что нержа нормальная, только обязательно нужно будет цикл очистки и тренировки пластин лизёру пройти, и фсё будет гут Very Happy ...просто иногда замучаешься нормальную нержу искать, а то, что находится под рукой тож неплохо трудится!
что за очистка???????
Вернуться к началу Перейти вниз
chukokalo

avatar


СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   Пт 17 Фев 2012 - 19:45

Просто гоняешь электролизёр периодически фильтруя щёлочь(или меняя её)...начиная с некоторого момента выделение грязи сперва уменьшится, а потом и вовсе прекратится...после этого начнётся цикл тренировки девайса...
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Электролизёры от dmit-riy-k   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Электролизёры от dmit-riy-k
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 20На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... 11 ... 20  Следующий
 Похожие темы
-
» Электролизёры от dmit-riy-k

Права доступа к этому форуму:Вы можете отвечать на сообщения
H2O Водородное топливо :: ННО или Газ Брауна :: Готовые устройства форумчан-
Начать новую тему   Ответить на темуПерейти:  
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Blog2x2
Детектив-ЮГ | АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ЭНЕРГИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ